Restauration mas 1873

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Message  Verchère Jeu 22 Oct 2020, 04:09

Tant que ça ? Dans cet état ?

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Message  Lestat Jeu 22 Oct 2020, 07:16

Dans cet état, 400 c'est déjà beaucoup.

Sinon, je le trouve très bien ainsi. Certes il n'est pas neuf, mais c'est le revolver de votre arrière grand père. Maintenant qu'il est plus présentable, vous pouvez le conserver précieusement pour vos descendants.

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Message  kri1942 Jeu 22 Oct 2020, 08:40

Verchère a écrit:Tant que ça ? Dans cet état ?

Bien d'accord! 200 € est pour moi sa valeur maximale!
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Message  Lebel 30 Jeu 22 Oct 2020, 09:24

Moi j'aurais plutôt planché dans les 300€  Shocked
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Message  poudreverte Jeu 22 Oct 2020, 09:32

kri1942 a écrit:
Verchère a écrit:Tant que ça ? Dans cet état ?

Bien d'accord! 200 € est pour moi sa valeur maximale!

Que signifie valeur maximale pour vous ?
Ce que vous seriez prets a mettre pour l'acquerir ?
Ou le prix auquel vous le cederiez s'il vous appartenait ?
Pour ma part je me base egalement sur les prix pratiqués dans la realité aujourd'hui.

Si vous avez connaissance d'un 1873 dans le meme etat que celui dont on parle, complet non bricolé et tout au numero, vendu moins de 300€, faites moi signe je le prends tout de suite.
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Message  LP Jeu 22 Oct 2020, 11:25

Je dirais 500 maxi si le canon est bien.
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Message  T.Jiel Jeu 22 Oct 2020, 13:44

Voilà le genre de débat qui me rappelle quelque chose... Je ne connais que les enchères pratiquées sur Natura et j'y suis depuis 3 ou 4 ans les ventes de ces 1873. Les prix les plus hauts proposés par nos amis ici correspondent bien au marché. Je n'en ai jamais vu partir à moins 400/500€ (genre celui présenté ici) pouvant aller jusqu'à 800/1200 pour des exemplaires en très bon état...
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Message  P0NGISTE Ven 23 Oct 2020, 19:01

Bonjour, 

Le canon est en bon état, on voit bien les rainures. J'ai pesé l'arme et sur ma balance cela donne 1157 g

J'ai encore deux interrogations :
- comment nettoyer l'intérieur du canon et du barillet?
- Quelle procédure pour le conserver et le protéger au mieux?

Merci d'avance.

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Message  Verchère Sam 24 Oct 2020, 03:55

Si l'intérieur est très rouillé j'utiliserais l'électrolyse, mais comme il est déjà passé à l'acide acétique ça devrait être dérouillé.
Le ramonage à l'eau très chaude savonneuse avec écouvillon nylon est sans doute déjà fait aussi...

Alors brosse nylon, écouvillon laiton ou bronze et chiffon sur lavoir, imprégnés de Ed's Red et passés alternativement (sec, pour le chiffon). En laissant attendre entre Ed's Red et essuyage sec, d'abord une heure puis une journée, une semaine...


Pour la conservation... comme toutes les armes : huile légère pour une arme servant souvent, huile plus épaisse pour un stockage moyen, très épaisse ou graisse consistante pour un stockage long. Comme on faisait à l'armée avec nos armes modernes, y-a pas de raison qu'une arme plus ancienne ait des exigences particulières.

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Message  WICHITA Sam 24 Oct 2020, 14:09

poudreverte a écrit:


Que signifie valeur maximale pour vous ?
Ce que vous seriez prets a mettre pour l'acquerir ?
Ou le prix auquel vous le cederiez s'il vous appartenait ?
la vrai question !
c'est pour cela que je réponds rarement (en plus je fonctionne plus au coup de coeur)
T.Jiel serai donc dans le vrai
bien sur je ne parle pas des "affaires" faites ou entendu au fil de la vie...

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Message  T.Jiel Sam 24 Oct 2020, 18:55

Pour idée, cette épave en ligne sur Natura ces jours ci pour 80€ :

Restauration mas 1873 - Page 2 00001_17

Pour ceux qui veulent suivre cette vente : https://www.naturabuy.fr/Carcasse-1873-item-7240883.html
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Message  WICHITA Sam 24 Oct 2020, 19:38

https://www.naturabuy.fr/Carcasse-1873-item-7240883.html

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Message  LP Dim 25 Oct 2020, 06:41

Le 1873/74 devient un placement financier! parce que l'épave à 80 euros ne vaut guère que le poids de la ferraille.
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Message  tadayoshi Dim 25 Oct 2020, 06:53

Il s'en est vendu un hier, pas au numéro mais il avait l'air en bon état , 280 euros, il n'est pas resté longtemps...

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Message  poudreverte Dim 25 Oct 2020, 07:50

tadayoshi a écrit:Il s'en est vendu un hier, pas au numéro mais il avait l'air en bon état , 280 euros, il n'est pas resté longtemps...
Perso je préfèrere un "Tout au numéro qui a l'air en mauvais état" qu'un "pas au numéro qui a l'air en bon état"  clown
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Message  kri1942 Dim 25 Oct 2020, 07:59

LP a écrit:Le 1873/74 devient un placement financier! parce que l'épave à 80 euros ne vaut guère que le poids de la ferraille.

Bien d'accord, je ne vois pas du tout ce que l'on pourrait faire avec cette épave!
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Message  T.Jiel Dim 25 Oct 2020, 08:40

A vous lire depuis que je suis inscrit sur le forum, je me demande s'il n'y a pas un glissement vers le haut du cours des armes anciennes ces années ci. Regain d'intérêt (le Lebel en est un bon exemple avec les commémorations du centenaire de la première guerre mondiale et l'intérêt qu'y portent de nombreux amateurs comme votre serviteur), la multiplication des ventes aux enchères accessibles en direct sur la toile qui ouvre le marché à un public plus large. Il y a deux ou 3 ans, je participais exceptionnellement à un vide grenier, et à peine mon camion garé, j'avais été assailli par une nuée de brocs qui n'avaient qu'une question à la bouche : "as tu du militaria"? C'est donc que le "marché" est porteur sans doute.
Ceux parmi vous qui s'étonnent et se désolent de voir les prix monter, bénéficient peut être encore de leur réseaux de relations, où la cordialité et le bon sens (je pense par exemple à l'ami Verchère) sont resté de mise. Mais la belle arme historique retrouvée plus ou moins bien conservée et oubliée dans le grenier du grand père, et à laquelle la famille n'attache pas d'importance, se raréfie. Ce genre d'objet prend de la valeur aujourd'hui, et comme les sous se font rares par ailleurs pour beaucoup par les temps qui courent...
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Message  P0NGISTE Dim 25 Oct 2020, 09:40

Je ne pensais pas que ce genre d'arme était autant recherchée.
Existe te t'il des coffrets pour ranger un 1873?
Peux t'on trouver des munitions pour cette arme?

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Message  tadayoshi Dim 25 Oct 2020, 09:42

J'en cherche d'ailleurs un... si vous en avez un en trop!!

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Message  GM15 Dim 25 Oct 2020, 10:20

Puisque le sujet comporte un volet "estimation" et qu'il y a été question des prix de vente sur Naturabuy je me permets de mettre une petite statistique sur 163 transactions de ces derniers mois :
 Restauration mas 1873 - Page 2 Moyenn10
Chaque vente indiquée comme réalisée a été ensuite suivie et contrôlée sur les évaluations données postérieurement, pour éviter les ventes "fictives" ("Clients" de complaisance) ou les "non conclues" des vendeurs ou acheteurs débutants.
 
Les critères de jugement de "l'état" d'une arme sont bien sûr multiples. Selon que l'on est collectionneur - débutant, ou confirmé (plus ou moins exigeant) - ou plutôt tireur. Et je ne parle pas des bricoleurs revendeurs, des survivalistes...

Entrent en compte les effets de la rouille, le fait d'être bien marqué, mono-matricule, plus ou moins bien "restauré", avec des jeux réduits, des rayures plus ou moins usées, un barillet changé ou re-foré, un canon changé en manufacture....
Tout ça à estimer sur des photos en nombre, intérêt et qualité très variables et des descriptions et réponses aux questions qui vont du précis au très évasif !.
 
J'ai donc essayé de faire des critères avec des alternatives, du style : Bon aspect externe OU bonnes rayures.
 
Mais cela reste des jugements personnels. Il n'y a qu'à voir l'amplitude des fourchettes des prix réalisés, pour le même "état". Et encore j'ai exclu dans cette colonne les prix qui me semblaient trop extrêmes !
 
Ce tableau est donc très indicatif. Amusez-vous !
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Message  poudreverte Dim 25 Oct 2020, 10:55

poudreverte a écrit:Selon l'etat interieur du canon, et le fonctionnement mecanique general, je dirais entre 400 et 700€.
On est bien sur un moyen, voire moyen+  study
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Message  Lestat Dim 25 Oct 2020, 11:46

T.Jiel a écrit:A vous lire depuis que je suis inscrit sur le forum, je me demande s'il n'y a pas un glissement vers le haut du cours des armes anciennes ces années ci. [...] Ce genre d'objet prend de la valeur aujourd'hui, et comme les sous se font rares par ailleurs pour beaucoup par les temps qui courent...


Ça dépend vraiment des armes. C'est vrai pour le 73 et le Lebel par exemple. Idem pour les 98k, dont la moindre épave peut partir a des prix incompréhensibles. Et ça s'applique de manière générale à toutes les armes "militaria".

Par contre, pour les armes pre-1870, c'est l'inverse. Les collectionneurs de ce type d'arme sont en général vieillissant, et il n'y a personne derrière pour reprendre, les jeunes s'intéressent plus aux armes des deux guerres mondiales.
C'est devenu difficile de vendre des armes à percussion, surtout les modèles courant, et les prix vont à la baisse.

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Message  CLOSDELIF Dim 25 Oct 2020, 12:01

Lestat a écrit:
T.Jiel a écrit:A vous lire depuis que je suis inscrit sur le forum, je me demande s'il n'y a pas un glissement vers le haut du cours des armes anciennes ces années ci. [...] Ce genre d'objet prend de la valeur aujourd'hui, et comme les sous se font rares par ailleurs pour beaucoup par les temps qui courent...


Ça dépend vraiment des armes. C'est vrai pour le 73 et le Lebel par exemple. Idem pour les 98k, dont la moindre épave peut partir a des prix incompréhensibles. Et ça s'applique de manière générale à toutes les armes "militaria".

Par contre, pour les armes pre-1870, c'est l'inverse. Les collectionneurs de ce type d'arme sont en général vieillissant, et il n'y a personne derrière pour reprendre, les jeunes s'intéressent plus aux armes des deux guerres mondiales.
C'est devenu difficile de vendre des armes à percussion, surtout les modèles courant, et les prix vont à la baisse.
Tout à fait d'accord avec ça...idem pour le silex, sauf pièce d'exception !

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Message  T.Jiel Dim 25 Oct 2020, 12:08

Félicitations à GM15 pour son tableau statistique Restauration mas 1873 - Page 2 72113.

Commentaire de Lestat que je trouve intéressant :

Ça dépend vraiment des armes. C'est vrai pour le 73 et le Lebel par exemple. Idem pour les 98k, dont la moindre épave peut partir a des prix incompréhensibles. Et ça s'applique de manière générale à toutes les armes "militaria".

Par contre, pour les armes pre-1870, c'est l'inverse. Les collectionneurs de ce type d'arme sont en général vieillissant, et il n'y a personne derrière pour reprendre, les jeunes s'intéressent plus aux armes des deux guerres mondiales.
C'est devenu difficile de vendre des armes à percussion, surtout les modèles courant, et les prix vont à la baisse.
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Message  poudreverte Dim 25 Oct 2020, 12:33

Je pense qu'il y a un nombre croissant de "collectionneurs" dont les criteres de choix incluent l'efficacité et la modernité de l'arme ancienne (ce qui peut paraitre paradoxal), ainsi les armes dont la conception se rapproche le plus de l'annee 1900 (limite legale en France), qui ont ete liberées par la loi de 2013 comme par exemple les Colt 95 voient leur cote monter en fleche, et les mentions du type "fabrication tardive" sont un argument supplementaire.
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