Restauration mas 1873

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Message  P0NGISTE le Dim 18 Oct 2020, 13:27

Bonjour, 

J'ai récupéré chez mon grand père un mas 1873. Il n'est pas en très bon état et je peux pas le démonter: la baguette d'extraction est bloqué.
Que me conseillez vous pour la restauration de cette arme?

Restauration mas 1873 Thumbn11
Restauration mas 1873 Thumbn10

Merci d'avance pour vos réponses.

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Message  poudreverte le Dim 18 Oct 2020, 13:29

Pour commencer, l'asperger de WD40 dans les moindres recoins et laisser agir...
Ensuite se faire aider d'un connaisseur de ce modele (il y en a quelques uns ici) pour le demonter entièrement sans rien abimer.

Si le mecanisme a l'air de fonctionner mais que ton soucis principal est la baguette d'extraction : tu peux ouvrir la porte de chargement, aligner une chambre du barillet avec la baguette, puis pousser, tapoter la baguette (a l'aide d'une tige de laiton ou autre) a travers le barillet pour la decoincer, voire devisser la vis de son extremité afin de pouvoir la demonter (avec un long tournevis, toujours a travers la chambre du barillet), ce qui devrait t'aider ensuite a extraire l'axe du barillet...

PS : je vois que c'est ton premier message, alors vas vite te presenter dans la rubrique d'accueil sinon tu vas te faire engueuler par les modos !
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Message  P0NGISTE le Dim 18 Oct 2020, 14:32

PS : je vois que c'est ton premier message, alors vas vite te presenter dans la rubrique d'accueil sinon tu vas te faire engueuler par les modo

C'est fait :)

Avec le wd 40, j'ai réussi a démonter le mas 73 ( a par le ressort de gâchette et la clé du grand ressort)
Beaucoup de rouille, je suis même étonné que le mécanisme marchait...

maintenant, comment je peux faire pour le restaurer proprement tout en le gardant dans son jus?

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Message  WICHITA le Dim 18 Oct 2020, 14:51

déjà : plus de photos
sue l'on profite et se fasse plus d'idées

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Message  P0NGISTE le Dim 18 Oct 2020, 15:15

WICHITA a écrit:déjà : plus de photos
sue l'on profite et se fasse plus d'idées

Pas de soucis, je ferai plus de photo. Là, j'ai mis les pièces du mas 73 a tremper dans le vinaigre blanc.
Avec une brosse douce pour commencer, je vais les nettoyer avant de les sécher. 

Mais je sais pas quoi faire après: brosse métallique, paille de fer, papier a poncer...?

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Message  P0NGISTE le Dim 18 Oct 2020, 15:33

Apparemment, il serait de 1883.
Je n'ai aucune intention de le vendre mais quelqu'un pourrait me donner la cotation de cette arme?

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Message  Verchère le Lun 19 Oct 2020, 04:48

P0NGISTE a écrit:... comment je peux faire pour le restaurer proprement tout en le gardant dans son jus? ...
Facile : t'en fais le moins possible !

P0NGISTE a écrit:... j'ai mis les pièces du mas 73 a tremper dans le vinaigre blanc.
.... Mais je sais pas quoi faire après: brosse métallique, paille de fer, papier a poncer...?
Le vinaigre c'était déjà beaucoup, le reste serait bien trop : éventuellement gratter les amas de rouille que le vinaigre aurait laissé, à la rigueur frotter (un peu et bien en long) avec de la laine d'acier ultra-fine imprégnée d'huile.

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Message  P0NGISTE le Lun 19 Oct 2020, 09:07

Verchère a écrit:
P0NGISTE a écrit:... comment je peux faire pour le restaurer proprement tout en le gardant dans son jus? ...
Facile : t'en fais le moins possible !

P0NGISTE a écrit:... j'ai mis les pièces du mas 73 a tremper dans le vinaigre blanc.
.... Mais je sais pas quoi faire après: brosse métallique, paille de fer, papier a poncer...?
Le vinaigre c'était déjà beaucoup, le reste serait bien trop : éventuellement gratter les amas de rouille que le vinaigre aurait laissé, à la rigueur frotter (un peu et bien en long) avec de la laine d'acier ultra-fine imprégnée d'huile.

Bonjour et merci de participer à ce sujet.
Le problème, c’est qu’il est quand même en mauvais état et en commençant le nettoyage de certaine pièce, je vois que le résultat est quand même très moyen...
Je vais finir le nettoyage et je prendrais des photos complémentaires.

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Message  Quentin1873 le Lun 19 Oct 2020, 11:49

Bonjour,

Pour le démontage: https://www.revolver1873.fr/demontage-du-1873.php

Ensuite, sur le reste du site, tu trouvera les informations pour en savoir plus sur ton revolver.

En terme de restauration, il vaut mieux éviter le plus possible de le polir (ou d'enlever de la matière). Il faut préserver les marquages.

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Faites un tour sur mon site consacré au revolver Chamelot Delvigne modèle 1873: https://www.revolver1873.fr/
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Message  P0NGISTE le Lun 19 Oct 2020, 11:56

Voici des photos complémentaires:

Restauration mas 1873 Thumbn12
Restauration mas 1873 Thumbn14
Restauration mas 1873 Thumbn13



Le n° est identique sur toutes les pièces : J 6545

Il appartenait a mon arrière arrière grand père et a sa mort, mon arrière grand mère l'a enterré dans le jardin… Quelques années plus tard, mon grand père l'a déterré et l'a stocké dans une cave avant de me le donner.

Je sais pas quoi faire maintenant, soit juste passer de la laine de fer avec de l'huile ou de le poncer pour lui redonner du brillant. Je ne suis pas collectionneur mais je veux le garder dans la famille. 
Combien couterait une restauration par un professionnel et y a t'il un armurier compétant sur le Rhône?

Merci d'avance pour vos réponses.

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Message  P0NGISTE le Lun 19 Oct 2020, 11:59

Quentin1873 a écrit:Bonjour,

Pour le démontage: 

Ensuite, sur le reste du site, tu trouvera les informations pour en savoir plus sur ton revolver.

En terme de restauration, il vaut mieux éviter le plus possible de le polir (ou d'enlever de la matière). Il faut préserver les marquages.

Merci de ta réponse.
Donc, il vaut mieux éviter de le polir... mais il est quand même très piqué, tu ne trouve pas?
Il n'a jamais subit aucun polissage ou traitement...

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Message  LP le Lun 19 Oct 2020, 15:41

En le laissant dans cet état, la corrosion reprendra tôt ou tard, ce qui serait bien dommage.
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Message  P0NGISTE le Lun 19 Oct 2020, 16:01

LP a écrit:En le laissant dans cet état, la corrosion reprendra tôt ou tard, ce qui serait bien dommage.

Bonjour et merci de ta participation. Que me conseils tu pour éviter que la corrosion reprenne?

Voila une nouvelle photo après le nettoyage avec la paille d'acier + WD 40
Il n'y a plus de rouille mais on voit qu'il a déjà bien été attaqué.  

Restauration mas 1873 Thumbn15
Restauration mas 1873 Thumbn16

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Message  Aardvark le Lun 19 Oct 2020, 21:45

La meilleure solution, c'est de le faire bouillir, pour stopper la rouille. Si tu comprends l'anglais, cette vidéo qui porte sur la restauration d'un 1874 (pour faire court, quasiment le même que le tien mais pour officier) explique très bien comment restaurer un Chamelot Delvigne. L'inconvénient, c'est que du coup il sera légèrement bronzé par transformation de la rouille en oxyde ferrique.

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Message  poudreverte le Lun 19 Oct 2020, 22:08

Aardvark a écrit:La meilleure solution, c'est de le faire bouillir, pour stopper la rouille. Si tu comprends l'anglais, cette vidéo qui porte sur la restauration d'un 1874 (pour faire court, quasiment le même que le tien mais pour officier) explique très bien comment restaurer un Chamelot Delvigne. L'inconvénient, c'est que du coup il sera légèrement bronzé par transformation de la rouille en oxyde ferrique.

En meme temps cette video a au moins le merite de montrer ce qu'il ne faut pas faire pour remonter le revolver : regardez a partir de 15:30 c'est insupportable affraid , 2 minutes de torture pour ceux qui aiment ce revolver magnifiquement conçu et qui connaissent la bonne methode pour reinserer toutes les pieces dans l'ordre, sans aucun outil ni le moindre effort  Restauration mas 1873 72113
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Message  Aardvark le Lun 19 Oct 2020, 23:11

Il est vrai qu'il y a tellement de vidéo sur YouTube d'armurier français nous montrant comment restaurer un 1873 et le remonter sans aucun outil ni le moindre effort que cette vidéo est pour le moins inutile voire outrecuidante...
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Message  gégé95 le Lun 19 Oct 2020, 23:49

Pour moi qui ne comprends pas ou peu l'anglais parlé, qui peut me faire un rapide résumé de la méthode: huiler copieusement, puis faire bouillir mais dans quel liquide, etc.
   Merci d'avance.

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Message  Verchère le Mar 20 Oct 2020, 03:34

A mon sens, dans l'état où il est montré plus haut c'est très bien.
Un frottage à la laine d'acier suffit pour éviter que le bord des cratères érafle les doigts, et si le vinaigre a bien fait son travail il ne reste plus de rouille, donc pas de "germe de corrosion" ; et les micro-piqures gardent bien l'huile. Si un complément s'avérait nécessaire, l'acide oxalique est plus doux que le vinaigre (il n'attaque absolument pas l'acier sain). On peut le fabriquer à bon compte en faisant bouillir des feuilles de rhubarbe ou de rumex.
L'électrolyse me paraîtrait un traitement excessif, à réserver aux cas plus graves.

Certes il est un peu bouffé...
Mais "poncé brillant" il n'aurait que l'air "un peu bouffé poncé brillant", et n'en fonctionnerait pas mieux (mais éventuellement moins bien). Les seuls points qui pourraient gagner à un polissage, c'est les portées de gâchette et l'intérieur du canon (ce qui est un travail très spécialisé).


J'attends de voir l'explication en français, de la façon de dérouiller en faisant bouillir.
J'ai déjà fait bouillir pour dégraisser, mais ça n'a rien dérouillé du tout...

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Message  Sardanapale le Mar 20 Oct 2020, 08:16

gégé95 a écrit:Pour moi qui ne comprends pas ou peu l'anglais parlé, qui peut me faire un rapide résumé de la méthode: huiler copieusement, puis faire bouillir mais dans quel liquide, etc.
   Merci d'avance.
Bonjour,
Il asperge les pièces avec un solvant (carb cleaner), ce n'est pas de l'huile. Ensuite il les met à bouillir dans de l'eau, ce qui comme expliqué par Aardvark, a pour effet de transformer la rouille en oxyde ferrique.
Et ensuite il frotte avec la plus fine laine de fer qui soit.
Autre vidéo, à 32:50

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Message  Lestat le Mar 20 Oct 2020, 11:02

Bonjour,

le reponcer/repolir ou autre type d'action de ce type ne ferait que le rendre plus moche et impersonnel.

Certes, il est attaqué. Il faut cependant se dire que cela partie de son histoire, et que l'on ne fait pas du neuf avec du vieux. Vouloir lui redonner un aspect lisse, c'est comme vouloir faire un lifting sur une grand mère de 80 ans, le résultat n’est jamais terrible...

Maintenant que vous l'avez nettoyé au vinaigre, la meilleure méthode, selon moi, est la suivante : neutraliser l'action du vinaigre avec de l'eau chaude additionné de liquide vaisselle, sinon le vinaigre va continuer d’attaquer le métal. Ensuite, frotter longuement et doucement l'arme à la laine d'acier 000 (la plus fine) avec un peu d'huile pour un meilleur aspect et fini de le nettoyer. huilage, remontage, et le voila sauvegardé pour les générations futures.

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Message  P0NGISTE le Mar 20 Oct 2020, 21:07

Bonjour,


Voici des photos remonté du revolver après le nettoyage à la paille d'acier 000.
Pour le moment, je vais le laisser comme ça car le polir en gardant les gravures, les arrêtes droites et les arrondis nécessiteraient beaucoup de temps et de matos que je n'ai pas. A la rigueur si vous avez le nom d'un professionnel qui peut le faire nickel, je suis pas contre. 
Merci a tout ceux qui ont participé à ce post. 

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Message  Lebel 30 le Mar 20 Oct 2020, 21:12

Il est pas si vilain , surtout par rapport a ce qu'il était et ça mérite quand mêmes des félicitations , la baguette d'extracteur n'est pas en place elle a eu un souci ?

Oups je réédite , la baguette est bien en place Embarassed
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Message  Quentin1873 le Mer 21 Oct 2020, 12:53

Il est très bien comme ça.
Tu ne pourra pas avoir mieux, sans enlever de la matière!

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Message  WICHITA le Mer 21 Oct 2020, 18:03

et la question qui tue (et que notre gentil membre a posé)
ESTIMATION ?

(fonctionnant au coup de coeur = je sais pas trop...; même si j'en ai un en vue un peu pareil...)

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Message  poudreverte le Mer 21 Oct 2020, 20:59

Selon l'etat interieur du canon, et le fonctionnement mecanique general, je dirais entre 400 et 700€.
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