Avis P08 code 42

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Message  Ester Winch le Ven 09 Oct 2020, 22:58

Bonjour à tous,

On me propose ce P08 avec deux chargeurs (un au numéro de l'arme, un à fond bois et numéro différent), deux boites de cartouches d'époque, plaquettes d'origine et plaquettes repro (celles qui sont montées dessus Shocked ) ainsi qu'un étui repro également.
L'arme est datée "41", N°5532n (pas vu d'autres numéros sur l'arme mais je ne l'ai pas démontée).

Qu'en pensez-vous ?

Avis P08 code 42 201009104908549100

Avis P08 code 42 201009104908869869

Avis P08 code 42 201009105025938165

Avis P08 code 42 201009105027907265

Avis P08 code 42 201009105140893500

Avis P08 code 42 201009105141508572

Malheureusement, je n'ai que ces photos, ce qui j'en suis conscient est peu pour se faire une idée de l'état général de l'arme et de son intérêt Crying or Very sad ...

Merci d'avance pour vos avis et conseils Avis P08 code 42 254249
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Message  NORMAND76 le Ven 09 Oct 2020, 23:17

Bonsoir
Ensemble sympa et propre...
Ca depend ce que tu veux en faire.....
Ca depend de ce que son proprio actuel en veut.......si c'est un don (ce dont je doute ).......surtout ne pas hesiter.
Sinon l'arme, d'après les photos communiquées,  semble en bon etat, le chargeur a fond en alu est celui de rechange (petite croix) à  l'arriere du fond, le canon semble en bon etat.
Le chargeur fond bois, non vu, ne correspond pas a l'époque de cette arme. Il est plus ancien
Perso, je prendrai (sous réserve du prix bien evidement ),  je libererai bien une auto pour çà......

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Message  feder504 le Sam 10 Oct 2020, 00:44

Bonsoir,

Cela peut être une bonne affaire, bien que l'état ne soit pas top ...

C'est un "42 - 41" (ou 41 - 42, comme on veut ...), variante assez peu courante des P.08, puisqu'il n'y en a que 7000 sur les 900000 fabriqués !
On les trouve le plus dans les séries "n" et "o", mais quelques-uns sont répertoriés dans les séries "q" et "r".

Pourquoi cette rareté ? En janvier 1941, le code de l'année, qui était à 4 chiffres l'année d'avant, passe à 2, et en février, le code 42 devient "byf", ce qui fait que seuls les 7000 premiers de l'année 1941 sont des "41 - 42", les 126000 suivants seront des "41 byf" !

A+

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Message  Mauser96 le Sam 10 Oct 2020, 09:03

Pour le chargeur fond bois , à confirmer avec des images , c'est un modèle WW1 donc à échanger avec un modèle approprié WW2 .
 Et pour celui à fond alu ,cela demande confirmation mais si je distingue bien sur la seule image dispo , la frappe du N° n'est pas centrée ni alignée et il semble manquer le poinçon de reception . De même le + est plutôt trés mal frappé par rapport à la majorité des exemplaires rencontrés . Là aussi quelques bonnes images du fond et du corps seraient necessaires à confirmer oun non que c'est bien le chargeur de rechange de cette arme même si par ailleurs c'est bien un chargeur WW2
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Message  kri1942 le Sam 10 Oct 2020, 11:55

Bonjour à tous, les P 08 "41-42" étaient pourvus de chargeurs Haenel, code 122 et avec l'aigle 37...

Ci joint un exemple:

Avis P08 code 42 Charge36

Avis P08 code 42 Mause204
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Message  AlexSupertramp le Sam 10 Oct 2020, 13:50

Bonjour ,
Exemplaire pas courant , dans un état correct très correct , le fond de chargeur a un peu souffert , je ne le laisserai pas passer si le tarif est correct.
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Message  Jeannot du 85 le Sam 10 Oct 2020, 14:14

Avis P08 code 42 72113 

Il a du vécu donc du charme et le tube est bon, si le prix est correct, je pense que je n'hésiterai pas!

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Message  Ester Winch le Sam 10 Oct 2020, 15:14

Merci pour toutes ces informations cheers 
Malheureusement, je ne peux pas reprendre de photos, notamment du chargeur à fond alu...
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Message  Ester Winch le Sam 10 Oct 2020, 19:28

Autre question : je me demande pourquoi l’arme dispose d’une paire de plaquettes supplémentaires repro, sachant que celles d’origine ont l’air en état correct 🤔...
Est-ce que ces plaquettes d’origine ont une faiblesse connue ?
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Message  Mauser96 le Sam 10 Oct 2020, 20:20

Bonsoir ,
 A ma connaissance ,non .
 Le mien que j'utilise au stand presque chaque semaine n'a jamais manifesté le moindre souci même si depuis quelques temps j'utilise des plaquettes ARO avec appui pouce . Je pense simplement que le propriétaire actuel apprécie plus les plaquettes repro parce que c'est du bois qu'il juge soit plus esthétique soit plus confortable (moins glissant dans la main au stand) que les plaquettes plastiques d'origine.
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Message  Ester Winch le Dim 11 Oct 2020, 11:39

Les plaquettes d’origine sont en bois également et l’une m’a parue légèrement fêlée, cela explique peut-être le montage de plaquettes repro 😉...
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Message  Mauser96 le Dim 11 Oct 2020, 11:44

C'est bien possible , beaucoup de Luger code 41 42 avaient des plaquettes bois d'origine relativement fragiles (source The Mauser parabellum de Hallock & Van de Kamp)
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Message  Ester Winch le Dim 11 Oct 2020, 16:30

NORMAND76 a écrit:Bonsoir
Ensemble sympa et propre...
Ca depend ce que tu veux en faire.....
Ca depend de ce que son proprio actuel en veut.......

AlexSupertramp a écrit:Bonjour ,
Exemplaire pas courant , dans un état correct très correct , le fond de chargeur a un peu souffert , je ne le laisserai pas passer si le tarif est correct.

Jeannot du 85 a écrit:Avis P08 code 42 72113 

Il a du vécu donc du charme et le tube est bon, si le prix est correct, je pense que je n'hésiterai pas!

Le propriétaire propose l'ensemble à 800€. Qu'est ce que vous en pensez scratch ?...
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Message  NORMAND76 le Dim 11 Oct 2020, 16:33

Ça me parait correct

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Message  AlexSupertramp le Dim 11 Oct 2020, 17:17

Oui , moi aussi je trouve ça correct.
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Message  feder504 le Dim 11 Oct 2020, 17:39

D'accord avec les copains ... correct.

Et si tu revends le chargeur à fond bois - qui est peut-être de la première guerre mondiale - pour acheter un Haenel, il te restera des sous, car ils ne sont pas au même prix !

A+

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Message  Mauser96 le Dim 11 Oct 2020, 18:12

Ou pour le prix du fond bois ,deux Mec Gar pour aller au stand et préserver ton fond alu !
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Message  feder504 le Dim 11 Oct 2020, 18:28

Pas bête, ça ...

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Message  Ester Winch le Dim 11 Oct 2020, 18:56

Avis P08 code 42 117219 pour ces avis et conseils !
Du coup, quels livres me conseillez-vous sur le Luger, en dehors des classiques hors-séries (1&2) de la Gazette des Armes ?
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Message  Mauser96 le Dim 11 Oct 2020, 19:12

Les 2 HS de la Gazette datent un peu ,depuis les collectionneurs/historiens du Luger ont fait quelques découvertes supplémentaires, mais cela reste à mon sens ce qu'il y a de mieux écrit en français que ce soit pour le texte ou les images.
 
Après le monde du Luger est anglo saxon avec des ouvrages de plus en plus bien documentés . Personnellement je considère que pour l'ensemble de la saga, c'est l'ouvrage en 3 volumes de Gortz & Sturgess qui est le plus complet et son prix a sensiblement baissé depuis sa parution . Les volumes de J.Still restent des valeurs sures mais sont plus anciens et leur prix continue d'etre elevé car tous ces ouvrages ne sont plus édités et font l'objet de spéculation. 
Une image de la partie Luger de ma bibliothèque où les classeurs bleus contiennent tous les articles publiés en gfrançais dans les revues spécialisées (Ami, Cibles ,Gazette, Action Gun ,etc ...) et quelques articles en anglais récupérés dans des revues américaines ou sur le net 
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Message  AlexSupertramp le Dim 11 Oct 2020, 19:13

Oula c’est un sujet vaste !!!
Les ouvrages de J Still (Impérial Lugers , Weimar Lugers , Third Reich Lugers , Axis pistols , ....) si tu les trouves car je ils ne sont plus édités je crois , le Görtz/Sturgess The Borchardt and Luger pistols sont à mon avis les plus à la pointe , mais il y a d’autre!!!
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Message  Ester Winch le Dim 11 Oct 2020, 19:28

Mauser96 a écrit:Les 2 HS de la Gazette datent un peu ,depuis les collectionneurs/historiens du Luger ont fait quelques découvertes supplémentaires, mais cela reste à mon sens ce qu'il y a de mieux écrit en français que ce soit pour le texte ou les images.
 
Après le monde du Luger est anglo saxon avec des ouvrages de plus en plus bien documentés . Personnellement je considère que pour l'ensemble de la saga, c'est l'ouvrage en 3 volumes de Gortz & Sturgess qui est le plus complet et son prix a sensiblement baissé depuis sa parution . Les volumes de J.Still restent des valeurs sures mais sont plus anciens et leur prix continue d'etre elevé car tous ces ouvrages ne sont plus édités et font l'objet de spéculation. 
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Belle collection d'ouvrages sur le Luger. Bon, visiblement le sujet nécessite une bonne maîtrise de l'anglais...pas évident en ce qui me concerne Embarassed
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Message  Ester Winch le Dim 11 Oct 2020, 19:32

AlexSupertramp a écrit:Oula c’est un sujet vaste !!!
Les ouvrages de J Still (Impérial Lugers , Weimar Lugers , Third Reich Lugers , Axis pistols , ....) si tu les trouves car je ils ne sont plus édités je crois , le Görtz/Sturgess The Borchardt and Luger pistols sont à mon avis les plus à la pointe , mais il y a d’autre!!!

Et les ouvrages en français (Malherbe, Casanova...), j'imagine qu'ils ne sont pas top scratch ...
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Message  feder504 le Lun 12 Oct 2020, 01:42

Mauser96 a écrit:Les 2 HS de la Gazette datent un peu ,depuis les collectionneurs/historiens du Luger ont fait quelques découvertes supplémentaires, mais cela reste à mon sens ce qu'il y a de mieux écrit en français que ce soit pour le texte ou les images.
 
Après le monde du Luger est anglo saxon avec des ouvrages de plus en plus bien documentés . Personnellement je considère que pour l'ensemble de la saga, c'est l'ouvrage en 3 volumes de Gortz & Sturgess qui est le plus complet et son prix a sensiblement baissé depuis sa parution . Les volumes de J.Still restent des valeurs sures mais sont plus anciens et leur prix continue d'etre elevé car tous ces ouvrages ne sont plus édités et font l'objet de spéculation. 
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Je vois qu'à 2 ou 3 ouvrages près, on a la même doc ... ;-)

Et pour Ester, l'anglais n'est pas un obstacle insurmontable, et c'est la clé de la bonne doc ! Un bon dico, un lexique des termes d'armement, et roule Albert ! Et il y a aussi la toile ... perso, quand je compulse ma doc, j'ouvre un volet sur gogol en tapant "traduction :", et si je bute vraiment sur un mot, hop !, je vais dessus et n'ai qu'à le taper. Si le traduction me paraît anormale, flèche arrière, et une fois retombé sur la liste des sites, je clique sur celui de "Linguee", qui procède en donnant plein d'exemples, comme ça, je peux comparer ...
Bon, je maîtrise quand même un poil : ça fait 50 ans que j'achète de la doc en anglais ... on prend vite des habitudes !

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Message  Pocomas le Lun 12 Oct 2020, 16:03

Ester Winch a écrit:
Et les ouvrages en français (Malherbe, Casanova...), j'imagine qu'ils ne sont pas top scratch ...

Si tu veux vraiment approfondir  tes connaissances sur le sujet, oublie.  Les HS de la gazette ont le mérite de superbes photos au moins.
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