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Message  JPC Lun 21 Sep 2020 - 7:40

Bonjour à tous,
J'ai toutes mes douilles qui se coupent aux culots
Je crois que ma feuillure est trop grande
Comment remédier à ce défaut ?
Merci
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Message  CLOSDELIF Lun 21 Sep 2020 - 7:47

Hello !
Il n'aurait pas été rechambré  Suspect  Idea   Question

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Message  JPC Lun 21 Sep 2020 - 7:52

Je ne sais pas ??
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Message  bx19gt Lun 21 Sep 2020 - 8:37

S'agit il de cartouche rechargée ou de GP11
S'il s'agit de GP11 peux tu mettre une photo d'une cartouche tirée et une non tirée pour qu'on puisse juger si ton arme a été rechambrée ?

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Message  CLOSDELIF Lun 21 Sep 2020 - 8:40

JPC a écrit:Je ne sais pas ??
Shocked  Déjà; quels sont les poinçons et marquages présents sur l'arme Question Question
Ensuite, comme l'a suggéré BX, prévoir photos et mesures des douilles tirées....
salut

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Message  Verchère Mar 22 Sep 2020 - 21:28

Ça pourrait bien être un rechambrage 30-284 un peu long en feuillure (j'ai connu 0.7 mm d'excès de feuillure par rapport à la norme 30-284, ce qui fait un sacré gros excès si on met dedans des GP11)...

C'est pas rédhibitoire, mais ça impose un rechargement "sur mesures" à partir de douilles préparées à cet effet lors de leur premier tir (mieux vaut partir de douilles vides neuves, que de GP11 manufacturées). Une bonne pratique permet alors de recharger les douilles plus de 30 fois...

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Message  JPC Mer 23 Sep 2020 - 7:53

Bonjour merci de vos réponses,
Il n'est pas chambré en 30-284, j'ai essayé avec une cartouche 284 elle ne rentre pas, je ne sais pas fermer le verrou
Avec les GP11 d'origine je n'ai pas de problème
C'est avec les GP11 rechargées que le culot se fend et le reste de la douille reste dans la chambre
Je recharge avec:
Amorce RWS berdan
Balle Lapua 185 grains Scenar
Poudre Vihtavuori N150 42 grains
LHT 75 mm

C'est peut être mon outils à recalibrer qui est trop près du shell older ??
Ma feuillure entre le verrou et la douille est de 0,4 mm !!

 Verchère, Quelle est votre méthode pour recharger 30 x vos cartouches GP11

Merci à tous
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Message  CLOSDELIF Mer 23 Sep 2020 - 8:05

Il faut ne reformer que le collet...!!!!

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Message  JPC Mer 23 Sep 2020 - 8:14

Avec quel outil ??
J'ai essayé en placent une rondelle de 1mm entre l'outil et la presse, je n'arrive plus à fermer le verrou linéaire

Je fait cela avec les verrous type Mauser, et pas de problème
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Message  bx19gt Mer 23 Sep 2020 - 8:32

Peux tu nous dire quel recalibrage pratiques tu ?
A combien de tir tes douilles cassent ?

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Message  JPC Mer 23 Sep 2020 - 8:36

bx19gt a écrit:Peux tu nous dire quel recalibrage pratiques tu ?
A combien de tir tes douilles cassent ?
Calibrage complet ( le calibrage partiel du collet ne fonctionne pas, je ne sais plus fermer le verrou) !!
Les douille cassent après deux rechargements
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Message  bx19gt Mer 23 Sep 2020 - 9:06

JPC a écrit:
bx19gt a écrit:Peux tu nous dire quel recalibrage pratiques tu ?
A combien de tir tes douilles cassent ?
Calibrage complet ( le calibrage partiel du collet ne fonctionne pas, je ne sais plus fermer le verrou) !!
Les douille cassent après deux rechargements

J'ai rencontré ce même type de probleme
Les douilles cassaient à partir du 4eme tir ce quel que soit la marque de douille (GP11, PPU, Norma)

Ce que je peux t'inviter à faire, c'est de mesurer ta douille avant et apres tir.
Fait une emprunte de ta chambre pour connaitre egalement les mesures de ta chambre

Sur mon exemplaire, il s'est averé que l'entrée de chambre etait un peu large.

Les outils actuels respectent les cotes CIP, mais ces cotes ne correspondent pas au profil de la chambre surtout au niveau du collet

Comme je devais recalibrer fortement pour permettre un chambrage correcte à cause de ce cul de chambre un peu large, mon epaulement migrait de 0.5mm à chaque tir.
Autant dire qu'à ce regime une douille ne tient pas beaucoup

Maintenant que faire pour résoudre ce probleme
Soit tu tires que de la GP11 ce qui au vu du poids que tu utilises, ne devraient pas etre bien different au niveau ressenti.
Soit adapter ton rechargement.

Perso, j'ai commencé par acheter des shell holder competition redding qui pemettent de regler fininement la valeur de recalibrage et ne recalibrer que de la valeur permettant de chambrer ta douille.
Ca m'a permi de monter à 7 tirs mes douilles.
Je suis ensuite passé à une poudre plus lente: la N160. Cela a semble t il decalé le pic de pression ce qui a stressé moins la douille et permi de depasser les 10 tirs
Tu peux aussi voir avec l'outils de recalibrage Redding prevu pour le K31 qui redescends moins l'epaulement

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Message  JPC Mer 23 Sep 2020 - 9:20

Ok merci, Bonne journée
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Message  Verchère Jeu 24 Sep 2020 - 1:50

Pour faire durer les douilles, recalibrage de collet si possible et aussi longtemps que possible (ça dépend beaucoup de l'arme, des douilles et de la charge).
Et quand il faut un recalibrage intégral, aussi limité que possible (en glissant une rondelle ou une cale entre le shell-holder et la base de la matrice). Calage à définir par essais successifs, et qui peut grandement varier selon le JO (parfois dans la même marque) ; d'où l'intérêt d'essayer les JO des copains, et quand "ça ne rentre pas" de savoir "où ça coince" en badigeonnant la douille de feutre noir (ça peut coincer en longueur, vers la base ou vers l'épaulement - en général un seul des trois).

Le problème est qu'en cas de feuillure excessive (et + 0.40 c'est assez excessif) les douilles de cartouches manufacturées auront été esquintées au premier tir (comme qui dirait pré-découpées à 8 / 10 mm de la base) et c'est irrécupérable.
Tandis qu'avec des douilles vides neuves on peut faire un premier tir de fire-forming avec charge douce (mais pas trop) et douille légèrement grasse pour qu'elle recule dès la montée en pression, forçant l'épaulement à se "dérouler" (sinon, si la douille se colle immédiatement à la chambre, tout l'avant reste appuyé contre l'épaulement de chambre et seul le culot recule, provoquant un important allongement dans une zone très localisée : là où ça cassera dans quelques coups).

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Message  JPC Jeu 24 Sep 2020 - 7:58

Verchère a écrit:Pour faire durer les douilles, recalibrage de collet si possible et aussi longtemps que possible (ça dépend beaucoup de l'arme, des douilles et de la charge).
Et quand il faut un recalibrage intégral, aussi limité que possible (en glissant une rondelle ou une cale entre le shell-holder et la base de la matrice). Calage à définir par essais successifs, et qui peut grandement varier selon le JO (parfois dans la même marque) ; d'où l'intérêt d'essayer les JO des copains, et quand "ça ne rentre pas" de savoir "où ça coince" en badigeonnant la douille de feutre noir (ça peut coincer en longueur, vers la base ou vers l'épaulement - en général un seul des trois).

Le problème est qu'en cas de feuillure excessive (et + 0.40 c'est assez excessif) les douilles de cartouches manufacturées auront été esquintées au premier tir (comme qui dirait pré-découpées à 8 / 10 mm de la base) et c'est irrécupérable.
Tandis qu'avec des douilles vides neuves on peut faire un premier tir de fire-forming avec charge douce (mais pas trop) et douille légèrement grasse pour qu'elle recule dès la montée en pression, forçant l'épaulement à se "dérouler" (sinon, si la douille se colle immédiatement à la chambre, tout l'avant reste appuyé contre l'épaulement de chambre et seul le culot recule, provoquant un important allongement dans une zone très localisée : là où ça cassera dans quelques coups).
Bonjour,
Merci beaucoup pour les infos
Bonne journée
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Message  teufelhund Ven 25 Sep 2020 - 10:56

Ne pas oublier que la chambre d'un K31 est légèrement plus large que celle d'un K11 au niveau du collet.

Si vous possédez les deux armes K31 et K11, il y a un intérêt à bien séparer les douilles une fois tirées, car si vous rechargez des douilles tirées dans un K31 avec un die standard de GP11, il y a de fortes chances qu'elles ne chambrent pas dans un K11.
Raison pour laquelle il existe chez REDDING trois variantes de dies différents aux dimensions de collet différentes ( niveau  P2) 11.65mm pour le K11 et 11,85mm et 12,00 mm pour le K31
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Message  teufelhund Ven 25 Sep 2020 - 17:01

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Message  JPC Ven 25 Sep 2020 - 17:02

Merci

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Message  Stephane5 Sam 26 Sep 2020 - 22:37

Verchère a écrit:Pour faire durer les douilles, recalibrage de collet si possible et aussi longtemps que possible (ça dépend beaucoup de l'arme, des douilles et de la charge).

J'ai lu quelque part (et pas qu'une fois) que le recalibrage intégral était obligatoire pour les armes à rechargement linéaire ?!?? scratch
Si un rechargeur aussi expérimenté que toi ne recalibre que le collet des 7,5x55, ça m'intéresse carrément et je vais m'y mettre aussi.

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"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)



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Message  Verchère Dim 27 Sep 2020 - 3:40

Il n'est obligatoire que quand il est nécessaire...
Ça dépend du mécanisme, de l'exemplaire, des douilles, de la charge... Seul l'essai peut le dire mais il semble qu'en 7.5 suisse ça soit plus souvent nécessaire qu'en 30-284.
Bien sûr on ne fera pas des dizaines de recalibrage de collet sans recalibrage intégral intermédiaire, comme on fait sur d'autres armes ; même difficilement 10, peut-être pas plus de 4 ou 5, et dans certains cas effectivement aucun...

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Message  Stephane5 Dim 27 Sep 2020 - 21:09

OK. Je vais essayer et si ça se passe bien, je commanderai le Collet die. Merci des précisions.

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