FM 24/29 trouvé dans un Jardin

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Message  Chrismo le Lun 31 Aoû 2020, 10:54

Ce FM 24/29 a été trouvé dans un jardin à Saint Pabu (29). La présence du support en laiton placé en dessous, laisse supposer une utilisation de l'arme dans un "Tobruk" par l'armée allemande.

FM 24/29 trouvé dans un Jardin Dsc04162
FM 24/29 trouvé dans un Jardin Dsc04161
FM 24/29 trouvé dans un Jardin Dsc04160FM 24/29 trouvé dans un Jardin Dsc04164
FM 24/29 trouvé dans un Jardin Dsc04163
FM 24/29 trouvé dans un Jardin Dsc04165
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Message  JCR le Lun 31 Aoû 2020, 11:10

Chouette trouvaille.

C'est quoi un "tobruk" ? Je ne trouve pas chez l'ami Google.

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Message  voxan le Lun 31 Aoû 2020, 11:16

https://france3-regions.francetvinfo.fr/normandie/calvados/bunker-nomme-tobrouk-juno-beach-976870.html


chouette trouvaille FM 24/29 trouvé dans un Jardin 72113
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Message  Chrismo le Lun 31 Aoû 2020, 11:19

Un Tobruk ou Tobrouk, est un petit ouvrage bétonné utilisé pour l'usage d'une mitrailleuse, un petit mortier, un équipement d'observation etc...

FM 24/29 trouvé dans un Jardin 00474110
FM 24/29 trouvé dans un Jardin 2003_010
FM 24/29 trouvé dans un Jardin R1110
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Message  JCR le Lun 31 Aoû 2020, 11:45

Merci à vous deux pour ces explications.

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Message  alsace-tir le Lun 31 Aoû 2020, 13:09

Bonjour, mais dans l'état ou est l'arme, tour rouillé et piqué, c'est toujours classé en A, si demain j'en trouve une je suis pas sensé pouvoir la garder?

Merci.

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Message  chti02 le Lun 31 Aoû 2020, 13:19

Belle trouvaille en effet. 
Excellent FM pour l'époque

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Message  bbl56 le Lun 31 Aoû 2020, 13:48

alsace-tir a écrit:Bonjour, mais dans l'état ou est l'arme, tour rouillé et piqué, c'est toujours classé en A, si demain j'en trouve une je suis pas sensé pouvoir la garder?

Merci.
C'est le papier de St Etienne qui compte, pas la quantité de rouille.

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Message  Lebel 30 le Lun 31 Aoû 2020, 14:13

Classer une arme comme ça en A ou en B , c'est du n'importe quoi !! rasta soyons sérieux  clown
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Message  bbl56 le Lun 31 Aoû 2020, 16:11

Lebel 30 a écrit:Classer une arme comme ça en A ou en B , c'est du n'importe quoi !! rasta soyons sérieux  clown
Je le suis, hélas ! Suivant sur qui on tombe, ça peut mal se passer.

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Message  MikeDundee le Lun 31 Aoû 2020, 16:17

bbl56 a écrit:
Lebel 30 a écrit:Classer une arme comme ça en A ou en B , c'est du n'importe quoi !! rasta soyons sérieux  clown
Je le suis, hélas ! Suivant sur qui on tombe, ça peut mal se passer.

C'est une trouvaille de jardin sympa, il faut espérer que dans ce genre de cas c'est le bon sens qui prévaut* !  Wink
*De toute façon, il n'y a plus rien à souder alors... Very Happy
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Message  Lebel 30 le Lun 31 Aoû 2020, 16:59

MikeDundee a écrit:
bbl56 a écrit:
Lebel 30 a écrit:Classer une arme comme ça en A ou en B , c'est du n'importe quoi !! rasta soyons sérieux  clown
Je le suis, hélas ! Suivant sur qui on tombe, ça peut mal se passer.

C'est une trouvaille de jardin sympa, il faut espérer que dans ce genre de cas c'est le bon sens qui prévaut* !  Wink
*De toute façon, il n'y a plus rien à souder alors... Very Happy

Peu-être qu'en lui passant un bon électrolyse on pourrai le remettre en marche  Very Happy    FM 24/29 trouvé dans un Jardin 199729
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Message  Jeannot du 85 le Lun 31 Aoû 2020, 17:05

Pour avoir fais un peu de "bunkerarchéologie" je peux vous assurer que c'est une belle pièce étant donné la présence de la pièce d'attache!

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" Les êtres vont d'une comédie vers une autre. Entre-temps la pièce n'est pas montée, ils n'en discernent pas encore les contours, leur rôle propice, alors ils restent là, les bras ballants, devant l’événement, les instincts repliés comme un parapluie, branlochants d'incohérence, réduits à eux- mêmes, c'est-à-dire à rien. Vaches sans rien. "



Louis-Ferdinand Céline,



Voyage au bout de la nuit, p160
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Message  Caym le Lun 31 Aoû 2020, 19:40

C'est une très belle pièce!

Mais comme disent les autres, ça reste du A... C'est complètement stupide on est d'accord... J'ai moi même fait déclarer un mas36 dans un état quasi similaire en C pour être tranquille. (Voir mon post)

------------------------

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Message  teufelhund le Lun 31 Aoû 2020, 20:33

alsace-tir a écrit:Bonjour, mais dans l'état ou est l'arme, tour rouillé et piqué, c'est toujours classé en A, si demain j'en trouve une je suis pas sensé pouvoir la garder?

Merci.
Censé...

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Message  manitou le Lun 31 Aoû 2020, 20:48

Si passage a neutra,
je serais curieux du mode d exercice du BE .
Un taxi dermiste pour tobrouk  Very Happy (audiart mes varices)
C est encore l heure  FM 24/29 trouvé dans un Jardin 254249

Un imbecile qui marche ira tjrs plus loin que 2 intelectuels assis

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Les armes ont torturé mais aussi façonné le monde. Elles ont accompli le meilleur et le pire, enfanté l’infâme aussi bien que le plus grand, tour à tour rampé dans l’horreur ou rayonné dans la gloire. Honteuse et magnifique, leur histoire est celle des hommes.


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Message  Verchère le Mar 01 Sep 2020, 05:39

Lebel 30 a écrit:Peu-être qu'en lui passant un bon électrolyse on pourrai le remettre en marche ...
Ça paraît tout à fait possible ... tout dépend de la signification qu'on donne à "remettre en marche" : le démontage / remontage, les mouvements de la culasse, oui.
Le tir "à blanc" aussi. Mais le tir à balle certainement pas, et ce n'est pas le canon qui poserait le plus de problèmes mais la pièce de manoeuvre et les éléments qui sont aux deux bouts (biellettes et piston à gaz). Tout ça est mince, devient très fragile quand c'est profondément rouillé, et lors du tir c'est soumis à de très fortes contraintes.

Mais une épave de ce genre permettant le fonctionnement manuel de toutes les pièces mécaniques, c'est déjà très bien,  à la fois décoratif, instructif et amusant (beaucoup de travail, aussi, parce-que certains coulissements s'accommodent mal des cratères).

L'inconvénient c'est le classement éventuel en catégorie A...
Eventualité soumise aux conditions météo : si ON a besoin de t'enfoncer, c'est du A, mais si ON n'a pas envie de te chercher des noises c'est de la ferraille de rebut. Ce qui revient à donner tous pouvoirs à la mafia judiciaire ; mais comme de toutes façons elle les a déjà, ça ne change pas grand chose.


PS : pour la neutralisation je crains qu'il ne soit d'abord nécessaire de tout remettre en état de fonctionnement, parce-que j'ai entendu dire qu'ils tenaient absolument à ce que ça se démonte, afin de pouvoir empêcher que ça se démonte !
Quand on n'est pas capable de faire des choses, on se console en bouzillant celles que d'autres ont faites...

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Message  Lebel 30 le Mar 01 Sep 2020, 10:16

Verchère a écrit:
Lebel 30 a écrit:Peu-être qu'en lui passant un bon électrolyse on pourrai le remettre en marche ...
Ça paraît tout à fait possible ... tout dépend de la signification qu'on donne à "remettre en marche" : le démontage / remontage, les mouvements de la culasse, oui.
Le tir "à blanc" aussi. Mais le tir à balle certainement pas, et ce n'est pas le canon qui poserait le plus de problèmes mais la pièce de manoeuvre et les éléments qui sont aux deux bouts (biellettes et piston à gaz). Tout ça est mince, devient très fragile quand c'est profondément rouillé, et lors du tir c'est soumis à de très fortes contraintes.

Mais une épave de ce genre permettant le fonctionnement manuel de toutes les pièces mécaniques, c'est déjà très bien,  à la fois décoratif, instructif et amusant (beaucoup de travail, aussi, parce-que certains coulissements s'accommodent mal des cratères).

L'inconvénient c'est le classement éventuel en catégorie A...
Eventualité soumise aux conditions météo : si ON a besoin de t'enfoncer, c'est du A, mais si ON n'a pas envie de te chercher des noises c'est de la ferraille de rebut. Ce qui revient à donner tous pouvoirs à la mafia judiciaire ; mais comme de toutes façons elle les a déjà, ça ne change pas grand chose.


PS : pour la neutralisation je crains qu'il ne soit d'abord nécessaire de tout remettre en état de fonctionnement, parce-que j'ai entendu dire qu'ils tenaient absolument à ce que ça se démonte, afin de pouvoir empêcher que ça se démonte !
Quand on n'est pas capable de faire des choses, on se console en bouzillant celles que d'autres ont faites...

"CQFD" remettre en marche et remettre en état de tir sont deux choses différente ,c'est toujours bon de le souligner . FM 24/29 trouvé dans un Jardin 779757
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Message  EKAERGOS le Mar 01 Sep 2020, 10:26

Lebel 30 a écrit:"CQFD" remettre en marche et remettre en état de tir sont deux choses différente ,c'est toujours bon de le souligner . FM 24/29 trouvé dans un Jardin 779757
FM 24/29 trouvé dans un Jardin 72113
"Meuh Non,Mr le Juge je ne voulais pas le remettre en état de tir...je voulais juste le remettre en marche " Shocked FM 24/29 trouvé dans un Jardin 383119171 scratch

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salut
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Message  Joedu29 le Mar 01 Sep 2020, 10:30

D'autant plus que la définition varie d'une personne à l'autre. Pour moi, "en état de marche" signifie "parfaitement fonctionnel, y compris avec sa fonction full auto". le reste, c'est "violé", "castré", "irréparable", etc.  Very Happy FM 24/29 trouvé dans un Jardin 942193
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Message  freddu49 le Mar 01 Sep 2020, 14:08

Bonjour
attention aussi, le banc d'épreuve est seul juge de l'état d'une arme. S'il considère que c'est une épave non neutralisable il sera détruit directement par leurs soins.
a+
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Message  EKAERGOS le Mar 01 Sep 2020, 20:56

freddu49 a écrit:Bonjour
attention aussi, le banc d'épreuve est seul juge de l'état d'une arme. S'il considère que c'est une épave non neutralisable il sera détruit directement par leurs soins.
a+
fred
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En résumé si tu trouves un "bloc de rouille" enterré ou exposé aux intempéries pendant +75 ans;accessoirement ayant subi quelques incendies méditerranéens; en tant que bon citoyen tu es obligé de l'envoyer au B.E de St Etienne pour que ce redoutable engin de catégorie "A" passe éventuellement...en "C" ....avec de bonnes (?) chances que celui ci le détruise ..à tes frais.
Cà va j'ai bien tout compris là ?
salut
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Message  Lebel 30 le Mar 01 Sep 2020, 21:24

EKAERGOS a écrit:
freddu49 a écrit:Bonjour
attention aussi, le banc d'épreuve est seul juge de l'état d'une arme. S'il considère que c'est une épave non neutralisable il sera détruit directement par leurs soins.
a+
fred
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En résumé si tu trouves un "bloc de rouille" enterré ou exposé aux intempéries pendant +75 ans;accessoirement ayant subi quelques incendies méditerranéens; en tant que bon citoyen tu es obligé de l'envoyer au B.E de St Etienne pour que ce redoutable engin de catégorie "A" passe éventuellement...en "C" ....avec de bonnes (?) chances que celui ci le détruise ..à tes frais.
Cà va j'ai bien tout compris là ?
salut

Non ! t'a rien compris !
Tu le trouve , tu le nettoie comme il faut , tu l’accroche au mur , et tu dis rien a personne !!! ça évitera un tas de polémiques comme ci-dessus !!! Very Happy FM 24/29 trouvé dans un Jardin 72113
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Message  freddu49 le Mar 01 Sep 2020, 21:45

EKAERGOS a écrit:
FM 24/29 trouvé dans un Jardin 72113
En résumé si tu trouves un "bloc de rouille" enterré ou exposé aux intempéries pendant +75 ans;accessoirement ayant subi quelques incendies méditerranéens; en tant que bon citoyen tu es obligé de l'envoyer au B.E de St Etienne pour que ce redoutable engin de catégorie "A" passe éventuellement...en "C" ....avec de bonnes (?) chances que celui ci le détruise ..à tes frais.
Cà va j'ai bien tout compris là ?
salut
 oui c'est l'idée. S'ils ne peuvent pas le démonter pour appliquer leurs procédures de neutra ils le détruisent donc en gros comme dis plus haut, on le garde et on ne sait jamais des fois qu'on tombe sur un pandore qui comprend que c'est juste un tas de rouille et qu'il lache l'affaire...

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Message  Verchère le Mer 02 Sep 2020, 06:45

Il m'a semblé que les pandores savent très bien reconnaître une arme HS à ce point, sans avoir besoin du BE. Mais s'ils ont la consigne de travailler "à charge", tout peut être bon...

Pour ma part j'en ai décrassé quelques une, des pièces de fouille de ce genre, et je regrette beaucoup de ne pas avoir insisté pour conserver un 24-29, justement. On voyait quelques points de jour à travers la boîte de culasse, la pièce de manoeuvre je vous dis pas, les volets étaient bien sûr en dentelle, mais le jeu de la mécanique aurait sans doute pû être restauré... (la difficulté est alors de débloquer les pièces sans les casser, l'électrolyse ne fait pas tout).

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