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Message  nicop30 le Mer 15 Juil 2020, 13:26

Bonjour à tous,
j ai acquis par héritage un KAR 98 BYF43 neutralisé avec les certificats de St-Etienne.
ma question est : il n y a pas dans le bois le perçage nécessaire qui permet d introduire la baguette de nettoyage .
savez vous pourquoi ?
merci à vous pour les réponses que vous pourrez m'apporter  Wink


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Message  feder504 le Mer 15 Juil 2020, 18:03

Bonjour,

C'est un bois de "Kriegsmodell" de 1944 ou 45.
Les 98k ont subi en fin de guerre des simplifications diverses, dont, entre autres, la suppression de la baguette et de son canal dans le fût, ainsi, of course, que celle de l'écrou. Si tu ne vois pas celui-ci sous la grenadière, cela ne fera que confirmer la chose ...

A+

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Message  jackdaniels le Jeu 16 Juil 2020, 10:56

nicop30 a écrit:Bonjour à tous,
j ai acquis par héritage un KAR 98 BYF43 neutralisé avec les certificats de St-Etienne.
ma question est : il n y a pas dans le bois le perçage nécessaire qui permet d introduire la baguette de nettoyage .
savez vous pourquoi ?
merci à vous pour les réponses que vous pourrez m'apporter  Wink


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Salut, en tous cas pas ne crosse de BYF, la réception fait penser a une crosse SAUER
en voici 2
Comme le dit Feder il faut démonter la bête pour en savoir plus, essaie de faire un plus gros plan sur le marquage, regarde bien partout s'il n'y a pas d'autre poinçon

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Message  feder504 le Jeu 16 Juil 2020, 11:20

Les Sauer sont faciles à vérifier, même sans marquages : le diamètre du disque de l'œillet de démontage est de 25 mm, contre 30 mm chez les autres fabricants ...

Les armes neutra sont souvent des remontages ...!

A+

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Message  croquignol le Jeu 16 Juil 2020, 18:44

A partir de quelle période le disque de démontage est -il remplacé par le trou dans la plaque de couche?
A partir de quelle modification une crosse peut elle être qualifiée de Kriegsmodell ?
Merci d avance pour ces précisions.

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Message  EKAERGOS le Jeu 16 Juil 2020, 21:10

croquignol a écrit:A partir de quelle période le disque de démontage est -il remplacé par le trou dans la plaque de couche?
A partir de quelle modification une crosse peut elle être qualifiée de Kriegsmodell ?
Merci d avance pour ces précisions.
:Hi !:Attention aux appellations "collectionneurs/marchands" qui varient beaucoup dans le temps....
Pour moi un " Kriegsmodell" c'était un modèle conforme à la décision du 31/12/1939 dont la différence la plus visible était la plaque de couche enveloppante modifiée ensuite successivement  (dont l'embouchoir plein 42/43 puis embouti avec ses "agrafes"(44?)
Depuis 10 ans que je fréquente nôtre forum bien-aimé j'ai compris que pour certains ce terme de " Kriegsmodell" désignait ce que nous appellions simplement "Kar 98k fin de guerre"....
salut
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Message  feder504 le Ven 17 Juil 2020, 00:42

croquignol a écrit:A partir de quelle période le disque de démontage est -il remplacé par le trou dans la plaque de couche?
A partir de quelle modification une crosse peut elle être qualifiée de Kriegsmodell ?

Le vrai "Kriegsmodell" est la version finale du 98k, c'est à dire avec le trou dans la plaque de couche, pas de tenon de baïonnette, grenadière et embouchoir fixés par des vis à bois.
Cette variante est apparue dans la série "l" de Mauser en décembre 1944.
Comme le désastre final approchait, les fabricants ont utilisé toutes les pièces encore en stock, et cela a parfois donné des "semi-Kriegsmodell", qui possèdent encore le tenon et le ressort commun embouchoir/grenadière, mais ont perdu leur rondelle de crosse, remplacée par le trou dans la plaque de couche. Les variantes sont nombreuses, comme celle de Brno (dot), qui n'a plus le tenon et le ressort commun, mais possède encore la rondelle de crosse !

Ces simplifications se sont déroulées progressivement, et pas toujours aux mêmes dates, selon les fabricants !

Les appellations "Kriegsmodell" et "semi-Kriegsmodell" sont bien sûr des facilités de collectionneur permettant un classement dans une catégorie bien définie. Le collectionneur aime l'ordre et hait l'approximatif, père de la pagaille.

A+

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Message  nicop30 le Sam 18 Juil 2020, 11:58

Merci à tous pour vos réponses Wink
après demontage du bois aucun écrou de vissage de baguette j'ai bien a faire à une crosse simplifiée .
par contre le diamètre du disque de l'œillet de démontage est bien de 30 mm ce qui apparemment ne correspond pas à Sauer.
voici une photo grossie du poinçon !
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