Baionnette Mauser Turc Turquie M1903 dans la longeur

Aller en bas

 Baionnette Mauser Turc Turquie M1903  dans la longeur Empty Baionnette Mauser Turc Turquie M1903 dans la longeur

Message  Kazan le Ven 19 Juin 2020, 21:44

Bonjour / Bonsoir
Cette Mauser Turque M1903 ( pour les fusils M 1890, 1893,1903, 1905 ) est de fabrication allemande WKC ou Simson avec la lame de S.98.
On vois rarement cette baionnette non coupé ou ampouté de la moitié de la lame.
crldt.
. Baionnette Mauser Turc Turquie M1903  dans la longeur Turc_012
 Baionnette Mauser Turc Turquie M1903  dans la longeur Turc_010
 Baionnette Mauser Turc Turquie M1903  dans la longeur Turc_011

Kazan
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 308
Age : 19
Localisation : Rhône-Alpes.
Date d'inscription : 17/02/2016

Revenir en haut Aller en bas

 Baionnette Mauser Turc Turquie M1903  dans la longeur Empty Re: Baionnette Mauser Turc Turquie M1903 dans la longeur

Message  Kazan le Ven 19 Juin 2020, 21:46

re,
La fixation est en "T". Et il y a que des marqages Turques.
. Baionnette Mauser Turc Turquie M1903  dans la longeur Turc_013

Kazan
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 308
Age : 19
Localisation : Rhône-Alpes.
Date d'inscription : 17/02/2016

Revenir en haut Aller en bas

 Baionnette Mauser Turc Turquie M1903  dans la longeur Empty Re: Baionnette Mauser Turc Turquie M1903 dans la longeur

Message  EKAERGOS le Ven 19 Juin 2020, 22:53

Kazan a écrit:re,
La fixation est en "T". Et il y a que des marqages Turques.
. Baionnette Mauser Turc Turquie M1903  dans la longeur Turc_013
 Baionnette Mauser Turc Turquie M1903  dans la longeur 72113
Les 4 caractères tout en bas sont des chiffres,certainement une date mais dans ce cas je lis 1323 .
Mais l'ère musulmane (L'Hégire) débutant en 622 ap JC on aurait donc :1323+622 = 1945 Shocked

D'un autre coté il est vrai que je ne vois aucuns marquages ottomans ;dont le fameux "Toughra" du sultan....
Mais je dois certainement faire une erreur quelque part car Mustapha Kemal "ATATÜRK" avait supprimé l'usage des caractères arabes et imposé les caractères ;chiffres et lettres;occidentaux.
Je vous laisse juge....
 Baionnette Mauser Turc Turquie M1903  dans la longeur 943352b7b2f0e9f60733aa08aa3e3c58
salut
EKAERGOS
EKAERGOS
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2670
Age : 61
Date d'inscription : 06/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

 Baionnette Mauser Turc Turquie M1903  dans la longeur Empty Re: Baionnette Mauser Turc Turquie M1903 dans la longeur

Message  Pâtre le Sam 20 Juin 2020, 00:35

salut

C'est bien des chiffres. Wink 

Sans doute pas une date....
Sûrement pas le N° de l'arme!
(parce que j'ai le même! tongue )

 Baionnette Mauser Turc Turquie M1903  dans la longeur Photo712

....& c'est pas la même baïo! La mienne est républicaine, raccourcie!

Il y a un sujet, ou un doc, sur le forum ou ailleurs, que je n'ai pas retrouvé.... Ou les marquages sont répertoriés & traduits.

 Baionnette Mauser Turc Turquie M1903  dans la longeur 72113

------------------------

"Gloire à qui n'ayant pas d'idéal sacro-saint
Se borne à ne pas trop emmerder ses voisins"

Georges Brassens


feder504 (au début du XXI°siècle) a écrit: ...
Le sage a dit :"sans le pinaillage, il n'est point de collection, mais un amas !"
Pâtre
Pâtre
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4457
Age : 48
Localisation : Besançon (25)
Date d'inscription : 20/11/2013

Revenir en haut Aller en bas

 Baionnette Mauser Turc Turquie M1903  dans la longeur Empty Re: Baionnette Mauser Turc Turquie M1903 dans la longeur

Message  Kazan le Sam 20 Juin 2020, 08:06

Re Bonjour, La Turquie n'est pas de tout mon centre d'interêt. M1903 dans sa toute longeur est raré car dans les années 1930 les lames  des baionnettes turques ont étés réduites.
. crldt
; Baionnette Mauser Turc Turquie M1903  dans la longeur Etoile10
 Baionnette Mauser Turc Turquie M1903  dans la longeur Etoile11

Kazan
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 308
Age : 19
Localisation : Rhône-Alpes.
Date d'inscription : 17/02/2016

Revenir en haut Aller en bas

 Baionnette Mauser Turc Turquie M1903  dans la longeur Empty Re: Baionnette Mauser Turc Turquie M1903 dans la longeur

Message  EKAERGOS le Sam 20 Juin 2020, 12:52

 Baionnette Mauser Turc Turquie M1903  dans la longeur 72113 
Pour comparaison une "1903 longue" https://www.naturabuy.fr/Baionnette-TURC-modele-1903-longue-item-6306683.html
L'inscription est différente et le "Toughra" du sultan est présent;sur le pommeau. Les chiffres présents au même endroit sont 1309;soit si;et seulement si c'était une date (?) = 1309+622 = 1931 . Donc en pleine période Kémaliste; donc ce n'est donc pas une date ;tout au moins du calendrier musulman classique commençant à "l'Hégire" (622 ap JC).

Question pour "Kazan" à l'origine du sujet : Connais tu l'origine ,ou le lieu de trouvaille de l'objet ? Si par hasard elle venait des "Balkans" il pourrait s'agir d'une "prise de guerre" lors des guerres balkaniques de 1912/13 ?
salut
EKAERGOS
EKAERGOS
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2670
Age : 61
Date d'inscription : 06/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

 Baionnette Mauser Turc Turquie M1903  dans la longeur Empty Re: Baionnette Mauser Turc Turquie M1903 dans la longeur

Message  HELIX le Sam 20 Juin 2020, 13:13

 Baionnette Mauser Turc Turquie M1903  dans la longeur 72113

Une autre. Wink

 Baionnette Mauser Turc Turquie M1903  dans la longeur 242827 Baionnette Mauser Turc Turquie M1903  dans la longeur 335982 Baionnette Mauser Turc Turquie M1903  dans la longeur 335982

 Baionnette Mauser Turc Turquie M1903  dans la longeur 02610

 Baionnette Mauser Turc Turquie M1903  dans la longeur 03110

 Baionnette Mauser Turc Turquie M1903  dans la longeur 02811

 Baionnette Mauser Turc Turquie M1903  dans la longeur 03510
HELIX
HELIX
Administrateur

Nombre de messages : 20903
Age : 52
Date d'inscription : 12/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

 Baionnette Mauser Turc Turquie M1903  dans la longeur Empty Re: Baionnette Mauser Turc Turquie M1903 dans la longeur

Message  Kazan le Sam 20 Juin 2020, 16:35

Bonjour Helix  la votre c'est une M1890.
La mienne c'esr M1903.
Et pour répondre à la question, je ne connais pas l'historique de cette baionnette. Le vendeur  ne sais pas d'où ça viens.
crldt

Kazan
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 308
Age : 19
Localisation : Rhône-Alpes.
Date d'inscription : 17/02/2016

Revenir en haut Aller en bas

 Baionnette Mauser Turc Turquie M1903  dans la longeur Empty Re: Baionnette Mauser Turc Turquie M1903 dans la longeur

Message  HELIX le Sam 20 Juin 2020, 17:55

Kazan a écrit:Bonjour Helix  la votre c'est une M1890.
La mienne c'esr M1903.
Et pour répondre à la question, je ne connais pas l'historique de cette baionnette. Le vendeur  ne sais pas d'où ça viens.
crldt

 Baionnette Mauser Turc Turquie M1903  dans la longeur 72113

pale

Exact !

 Baionnette Mauser Turc Turquie M1903  dans la longeur 242827  Baionnette Mauser Turc Turquie M1903  dans la longeur 335982  Baionnette Mauser Turc Turquie M1903  dans la longeur 335982
HELIX
HELIX
Administrateur

Nombre de messages : 20903
Age : 52
Date d'inscription : 12/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

 Baionnette Mauser Turc Turquie M1903  dans la longeur Empty Re: Baionnette Mauser Turc Turquie M1903 dans la longeur

Message  guppyendler le Sam 20 Juin 2020, 22:00

Bonjour Bonsoir

Elles sont belles ces petites bayos !

Concernant les dates : car totalement impossible d'avoir une bayo époque kémaliste marquée en Osmanli


Le calendrier hégirien est un calendrier lunaire. Et une année lunaire ne fait pas 365 jours.

Donc le calcul "+622" ne fonctionne pas

1323 de l'hégire correspond + ou - à l'année 1905 du calendrier grégorien

Et l'année 1309 correspond + ou - à l'année 1881


Vous pouvez utiliser ce site pour faire la conversion :http://www.aly-abbara.com/utilitaires/calendrier/calendrier_hijir.html


Dernière édition par guppyendler le Sam 20 Juin 2020, 23:15, édité 2 fois

guppyendler
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 454
Age : 30
Date d'inscription : 28/09/2016

Revenir en haut Aller en bas

 Baionnette Mauser Turc Turquie M1903  dans la longeur Empty Re: Baionnette Mauser Turc Turquie M1903 dans la longeur

Message  guppyendler le Sam 20 Juin 2020, 22:02

EKAERGOS a écrit:
Les chiffres présents au même endroit sont 1309;soit si;et seulement si c'était une date (?) = 1309+622 = 1931 . Donc en pleine période Kémaliste; donc ce n'est donc pas une date ;tout au moins du calendrier musulman classique commençant à "l'Hégire" (622 ap JC).

Donc effectivement ce sont bien les dates

guppyendler
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 454
Age : 30
Date d'inscription : 28/09/2016

Revenir en haut Aller en bas

 Baionnette Mauser Turc Turquie M1903  dans la longeur Empty Baïonnette Mauser 1903 turque longue d'origine

Message  EKAERGOS le Dim 21 Juin 2020, 00:37

 Baionnette Mauser Turc Turquie M1903  dans la longeur 117219guppyendler


Je savais que "leur" calendrier c'était plus ou moins le foutoir;au point que leurs érudits locaux sont incapables de dater précisément un évènement de leur histoire s'ils n'ont pas une correspondance du même évènement dans les calendriers occidentaux (julien ou grégorien) ;......mais je ne pensais pas que le décalage pouvait atteindre une quarantaine d'années !
"Avant" les systèmes ;lunaires en particulier (13 mois de 28 jours) avaient un "rattrapage" et je ne pensais pas que l'Empire Ottoman de la fin du XIX eme qui s'était quand même ouvert à la technique occidentale ait laissé subsisté un tel archaïsme....
Méa Culpa..... Embarassed
EKAERGOS
EKAERGOS
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2670
Age : 61
Date d'inscription : 06/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

 Baionnette Mauser Turc Turquie M1903  dans la longeur Empty Re: Baionnette Mauser Turc Turquie M1903 dans la longeur

Message  guppyendler le Dim 21 Juin 2020, 01:05

Et bien il était logique que les ottomans, héritier du califat islamique, aient conservé le calendrier de l'Hégire.
Quand au problème des datations, il est compréhensible étant donné que le calendrier grégorien est devenu le standard mondial.
De plus, (je ne suis pas un expert) il me semble que nous rattrapons nous aussi les jours dans le calendrier solaire avec les années bissextiles non ?

On s’éloigne du sujet
Le seul mot que j'arrive à lire est sur les bayos d'Hélix et de Kazan : "fabrication". Le reste ne me dit rien en phonétique

Quant au marquage en étoile, il doit correspondre à un montage correct de la bayo sur son porte bayo. Le même marquage est présent sur fusils. Voir mon (tout nouveau) petit site web :
https://www.mauserturcottoman.com/marquages

Le marquage qui ressemble au Ф cyrillique m'est aussi familier. Je pense l'avoir déjà vu au dos de certains boitiers mauser turc ou ottoman


Dernière édition par guppyendler le Dim 21 Juin 2020, 15:58, édité 1 fois

guppyendler
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 454
Age : 30
Date d'inscription : 28/09/2016

Revenir en haut Aller en bas

 Baionnette Mauser Turc Turquie M1903  dans la longeur Empty Re: Baionnette Mauser Turc Turquie M1903 dans la longeur

Message  oxi81 le Dim 21 Juin 2020, 08:54

guppyendler a écrit:Voir mon (tout nouveau) petit site web :
https://www.mauserturcottoman.com/


Salut
Tu as un MP  Wink

------------------------

François 




"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
 Baionnette Mauser Turc Turquie M1903  dans la longeur 110508071149486978123921
oxi81
oxi81
Modérateur

Nombre de messages : 7883
Age : 57
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

 Baionnette Mauser Turc Turquie M1903  dans la longeur Empty Re: Baionnette Mauser Turc Turquie M1903 dans la longeur

Message  DENAMUR le Dim 28 Juin 2020, 13:33

Ces baios Turques ne viennent pas nécessairement de bien loin, en effet il ne faut pas perdre de vue que les les Mausers Turques ont étés en usage dans l'armée Belge   salut

DENAMUR
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2214
Age : 65
Date d'inscription : 25/05/2011

Revenir en haut Aller en bas

 Baionnette Mauser Turc Turquie M1903  dans la longeur Empty Re: Baionnette Mauser Turc Turquie M1903 dans la longeur

Message  feder504 le Dim 28 Juin 2020, 19:54

Tous les numismates (dont je fus) savent que pour convertir une date de l'Hégire en date bien de chez nous, il faut :
1) ôter 3% à cette date et arrondir : 3% de 1323 = 39,69, arrondis à 40, 1323-40 = 1283
2) rajouter 622 au chiffre obtenu : 1283 + 622 = 1905

Aussi simple que ça ... ;-)

A+

------------------------

"Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
(Spinoza)
"Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
(George Washington)
"... surtout le plomb"
(Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504
feder504
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 6604
Age : 71
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum