Baïonnette Arisaka modèle 1897 type 30

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Message  parachute24 Dim 07 Juin 2020, 12:27

Bonjour à tous,
Je vous présente aujourd'hui ma baïonnette d'Arisaka fabriquée par l'arsenal de Nagoya.
Elle est en très bon état mais j'ai un doute sur l'originalité des fixations des plaquettes. Des connaisseur? 🙂Baïonnette Arisaka modèle 1897 type 30 20200624
Baïonnette Arisaka modèle 1897 type 30 20200625
Baïonnette Arisaka modèle 1897 type 30 20200623
Baïonnette Arisaka modèle 1897 type 30 20200624
Baïonnette Arisaka modèle 1897 type 30 20200625
Baïonnette Arisaka modèle 1897 type 30 20200623Baïonnette Arisaka modèle 1897 type 30 20200627
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Message  Jeppesen Dim 07 Juin 2020, 14:20

Je ne suis pas un spécialiste des baïonnettes, même si je commence à en avoir "quelques unes" au grès des occasions qui se présentent;

Cependant, effectivement, tes fixations font plutôt "modernes" à coté de celles de ma propre baïonnette....


Voici 2 photos pour comparer:




Baïonnette Arisaka modèle 1897 type 30 Img_1293



Baïonnette Arisaka modèle 1897 type 30 Img_1292


salut

------------------------

Tallyhoo ! Tallyhoo !

Baïonnette Arisaka modèle 1897 type 30 17711

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Message  eric38 Dim 07 Juin 2020, 14:38

salut salut salut

Bonjour,
   je suis qu'un amateur et ne connais pas trop ce model de baïonnette,mais la fixation des plaquettes n'est pas bonne(pour moi).
Peut être que celle ci ont était démonté pour nettoyer et bronzer la baïonnette ,puis remontage avec d'autres vis.
J’espère me tromper et passer pour un  clown ,mais je pense que votre baïonnette est peut être plus "chinoise" que japonaise.
Il faut attendre la reaction des pro.

                                                                   Baïonnette Arisaka modèle 1897 type 30 72113 Baïonnette Arisaka modèle 1897 type 30 72113 Baïonnette Arisaka modèle 1897 type 30 72113
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Message  Badabom Dim 07 Juin 2020, 15:16

Hello,

Comme déjà dit sur l'autre forum, l'Arsenal de Nagoya, malgré le volume fabriqué, ne s'est pas éparpillé dans les variantes et n'a utilisé pour ses baïonnettes Type 30 que des plaquettes et fixations du modèle précoce, comme sur l'exemplaire ci-dessous :

Baïonnette Arisaka modèle 1897 type 30 Img_5014

Baïonnette Arisaka modèle 1897 type 30 20190732

Si durant les dernières années de production, certains arsenaux et sous-traitants ont bien utilisé d'autres variantes de plaquettes et fixations, aucune ne correspond à celles installées sur ton exemplaire.

Il s'agit d'un reconditionnement, très probablement chinois, au cours duquel cette Type 30 a été polie/rebronzée et a reçu de nouvelles plaquettes et fixations. J’émets également un doute sur le fourreau qui ne semble pas naturel, mais c'est juste un ressenti donc je peux me tromper.
Je dis "très probablement" chinois, car sur les autres exemplaires "chinois" que j'ai vus, les écrous de fixation étaient ronds et non hexagonaux. Le reste correspond en tous points.

D'autres exemples, sur une Nagoya puis sur une Tokyo très précoce :
https://www.naturabuy.fr/Rare-Baionnette-ARISAKA-99-Mle-39-JAPON-Bronzage-100-REF-14-Etat-superbe-presentation--item-5907490.html
http://www.old-smithy.info/bayonets/fullsize/japan/japan%20w%20marked%20arisaka%20grips%20w%20shows.jpg

On la voit également sur la page 425 du LaBar, référencée sous le code "LB - 315 : Chinese Refurbished Japanese Type 30 Bayonet".

salut

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https://www.tircollection.com/t27557-recensement-des-armes-japonaises-1893-1945
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Message  parachute24 Dim 07 Juin 2020, 15:16

Merci à vous pour votre participation!
Ce type de montage existe bien officiellement chez les Jap,au tout début de la production ;mais pas pour ce fabricant apparemment. Du moins c'est ce qu'on m'a dit et je ne trouve aucun lien pour le confirmer ou non . Baïonnette Arisaka modèle 1897 type 30 72113
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Message  parachute24 Dim 07 Juin 2020, 15:21

Badabom a écrit:Hello,

Comme déjà dit sur l'autre forum, l'Arsenal de Nagoya, malgré le volume fabriqué, ne s'est pas éparpillé dans les variantes et n'a utilisé pour ses baïonnettes Type 30 que des plaquettes et fixations du modèle précoce, comme sur l'exemplaire ci-dessous :

Baïonnette Arisaka modèle 1897 type 30 Img_5014

Baïonnette Arisaka modèle 1897 type 30 20190732

Si durant les dernières années de production, certains arsenaux et sous-traitants ont bien utilisé d'autres variantes de plaquettes et fixations, aucune ne correspond à celles installées sur ton exemplaire.

Il s'agit d'un reconditionnement, très probablement chinois, au cours duquel cette Type 30 a été polie/rebronzée et a reçu de nouvelles plaquettes et fixations. J’émets également un doute sur le fourreau qui ne semble pas naturel, mais c'est juste un ressenti donc je peux me tromper.
Je dis "très probablement" chinois, car sur les autres exemplaires "chinois" que j'ai vus, les écrous de fixation étaient ronds et non hexagonaux. Le reste correspond en tous points.

D'autres exemples, sur une Nagoya puis sur une Tokyo très précoce :
https://www.naturabuy.fr/Rare-Baionnette-ARISAKA-99-Mle-39-JAPON-Bronzage-100-REF-14-Etat-superbe-presentation--item-5907490.html
http://www.old-smithy.info/bayonets/fullsize/japan/japan%20w%20marked%20arisaka%20grips%20w%20shows.jpg

On la voit également sur la page 425 du LaBar, référencée sous le code "LB - 315 : Chinese Refurbished Japanese Type 30 Bayonet".

salut
Les messages sont partis en même temps . Very Happy
Merci pour les renseignements supplémentaires !
Ce qui me fait chier dans cette histoire ,c'est que ça fait la deuxième fois que je me fait avoir par une connaissance sur 2 produits japonais,dont cette baio soit disant 100/100 authentique !
Peux m'envoyer en mp stp la photo du livre ?
Merci d'avance. 
Que me conseillez vous ,la revendre ou la garder ?
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Message  Badabom Dim 07 Juin 2020, 15:37

parachute24 a écrit:Merci à vous pour votre participation!
Ce type de montage existe bien officiellement chez les Jap,au tout début de la production ;mais pas pour ce fabricant apparemment. Du moins c'est ce qu'on m'a dit et je ne trouve aucun lien pour le confirmer ou non . Baïonnette Arisaka modèle 1897 type 30 72113

Tu as hélas été mal renseigné... No

Il n'y eu pendant longtemps qu'un seul et unique fabricant de baïonnette Type 30 : l'Arsenal de Tokyo.
Le montage qu'il utilisa (tout au long de sa production), est le même que celui visible sur ma Nagoya ainsi que sur la "Kaneshiro Sakuganki" présentée par Jeppesen.

Cette variante perdurera très longtemps, le premier changement interviendra après que l'Arsenal de Kokura entre dans la danse et utilise des plaquettes et un pommeau "flat-side", avec lesquels les vis du fixation furent remplacées par des rivets bombés, comme sur cette "Matsushita Kinzoku Kogyo" :

Baïonnette Arisaka modèle 1897 type 30 Img_5122

salut

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Message  HELIX Dim 07 Juin 2020, 17:06

Badabom a écrit:
Baïonnette Arisaka modèle 1897 type 30 20190732

Baïonnette Arisaka modèle 1897 type 30 72113

Ne serait ce pas un Type I en photo ?

Baïonnette Arisaka modèle 1897 type 30 242827 Baïonnette Arisaka modèle 1897 type 30 335982 Baïonnette Arisaka modèle 1897 type 30 335982
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Message  Pâtre Dim 07 Juin 2020, 17:30

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Message  HELIX Dim 07 Juin 2020, 17:52

Baïonnette Arisaka modèle 1897 type 30 72113

Merci de la confirmation. Wink

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Message  parachute24 Dim 07 Juin 2020, 18:45

Merci a Badabom pour toutes ces infos ! Baïonnette Arisaka modèle 1897 type 30 3361380237
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Message  Badabom Mar 09 Juin 2020, 00:18

HELIX a écrit:
Ne serait ce pas un Type I en photo ?

Ça se pourrait bien...  Very Happy

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