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Message  lou gascoun le Ven 05 Juin 2020, 09:27

Bonjour les amis
Un copain de stand détient un Mauser 98 que personne n'arrive à identifier. Manifestement il s'agit un 98 modifié par raccourcissement. Il s'agit pourtant sinon d'un modèle réglementaire, du moins d'une arme utilisée réglementairement.
Il est ressorti il y a quelque temps, avec d'autres armes d'un lieu où il avait été stocké. Ces armes proviennent d'un détachement d'occupants qui ont été neutralisés par la résistance dans le piémont pyrénéen Elles n'étaient pas ressorties et étaient telles qu'elles étaient lors de leur service.
Ces éléments n'étaient je ne pense pas des troupes de 1ère ligne ...  Wermarcht ?  Gebirgsjager ? certainement pas... Douaniers ? Arme de conducteurs ? Troupes de seconde ligne certainement.

Les photos ne sont peut être pas terribles ou suffisantes ? Je n'ai pas l'arme à disposition, mais peux en demander ou en faire d'autres si nécessaire
Longueur : 1, 01 m
Canon 0, 49 m
Pas de tenon de baïonnette

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Merci aux spécialiste. N'hésitez pas à me préciser les photos qui seraient nécessaires à l'identification. 
Peut être le propriétaire sera t il ouvert à une vente .
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Message  bbl56 le Ven 05 Juin 2020, 09:49

C'est effectivement à l'origine un Gew 98, Amberg 1907 (? du mal à lire à l'envers), mais son raccourcissement sans repose d'un tenon de baïonnette fait bizarre. Il a fallu déposer le guidon, raccourcir le canon et reposer le guidon. Peut-être que la crosse était cassée à cet endroit là, empêchant de la tailler pour y mettre un tenon baïonnette. Arme utilisée réglementairement ? Ça m'étonne un peu, mais de plus spécialistes que moi se prononceront certainement.

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Message  lou gascoun le Ven 05 Juin 2020, 10:37

mauser 98, mais quel modèle ? 72113 bbl56
Il est ABSOLUMENT CERTAIN que cette arme a été utilisée par un militaire des troupes d'occupation (cette arme n'était pas la seule dans la cache où elle avait été miseen sûreté après le coup. Mais en 1944/45 les allemands faisaient un peu "feu de tout bois" et cette arme était bien loin des "vrais" combats. Je ne connais pas la nature du détachement qui l'utilisait à  proximité de la frontière  avec l'Espagne pour empêcher les évasions, mais son utilisation par une troupe réglementaire est indiscutable.
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Message  bbl56 le Ven 05 Juin 2020, 11:12

salut rien à rajouter, dans ce cas.

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Message  Lestat le Ven 05 Juin 2020, 14:01

Bonjour,

c'est un classique mauser G98 raccourcis. De mon point de vue, peu importe d'où il sort et l'histoire, il est absolument certain que ce raccourcissement n'est pas, mais alors pas du tout réglementaire.


S'il est absolument certains que cette arme n'a pas vu le jour depuis 1945*, il est possible qu'il s'agisse d'une arme récupérée en 14 comme tant d'autres, raccourcie pour une raison X ou Y (beaucoup l'ont étés pour être utilisés à la chasse), peut être utilisée occasionnellement par un maquis, puis planquée avec le reste. Mais la probabilité d'une utilisation en l'état par l'armée allemande ou une de ses branches est strictement impossible.

*sans remettre en doute la parole de personne, il faut, si non se méfier, au moins toujours prendre avec un certain recul les "petites histoires" qui accompagnent les armes. Il a pu se passer bien des choses depuis 1945. Le seul fait certain ici est que cette modification n'est pas réglementaire. Peut être que cette arme a été remisée après coup dans la planque.

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Message  oxi81 le Ven 05 Juin 2020, 14:44

C'est aussi mon avis. 
Probablement un Gew.98 ramené du front en 18, raccourci à la ferme, qui a repris du service en 44 avec le maquis et qui a fini caché avec des armes de prise.

Comme le dit notre ami Lestat, considérons l'arme et oublions l'histoire qui va avec.
Surtout quand elle est narrée par quelqu'un qui n'était pas là au moment des faits  Wink

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Message  feder504 le Ven 05 Juin 2020, 15:59

1903 ou 1905, mais pas 1907 ... sinon, comme les copains : Gew.98 raccourci ailleurs que dans un arsenal militaire, sans doute entre les deux guerres et pas en Allemagne !

... il faudrait avoir un gros-plan du bout du canon, pour apprécier le travail de raccourcissement et de repose du (ou d'un autre) guidon.

A+

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Message  toulon44 le Ven 05 Juin 2020, 16:21

transformation sympa , à la portée d'un bon armurier , le guidon n'est pas un guidon de GEW ni de mauser .

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Message  lou gascoun le Dim 07 Juin 2020, 15:14

Merci pour vous qui avez pris le temps de me répondre. 👌
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Message  EKAERGOS le Dim 07 Juin 2020, 16:44

feder504 a écrit:1903 ou 1905, mais pas 1907 ... sinon, comme les copains : Gew.98 raccourci ailleurs que dans un arsenal militaire, sans doute entre les deux guerres et pas en Allemagne !

... il faudrait avoir un gros-plan du bout du canon, pour apprécier le travail de raccourcissement et de repose du (ou d'un autre) guidon.

A+
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Aucuns WaA ou autres "Moineau à Pédales" I présume ?
Pour valider complétement l'hypothèse d'un canon de Gew 98 raccourci artisanalement outre la bouche du canon il serait intéressant de comparer "l'étagement" du canon ;raccourci de 25 cm; avec celui d'un G98 d'origine.
Pour ce qui est de son origine rien n'empèche qu'un "Souvenir de Poilu" raccourci ait été récupéré/confisqué par les occupants sur place et réutilisé. En 1944 ceux ci n'allaient pas faire la fine bouche devant un Mauser pouvant tirer leur munition règlementaire.
salut
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Message  lou gascoun le Dim 07 Juin 2020, 19:20

Je vais demander à son proprio  mauser 98, mais quel modèle ? 72113
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