ancienne carabine mono coup

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Message  jean-clark le Dim 24 Mai 2020, 19:45

Bonjour à tous,

En fouillant dans la collection de fusils de chasse de mon grand père je suis tombé sur cette petite carabine plutôt jolie et avec un système de chargement et d'armement qui m'est étranger. 

ancienne carabine mono coup 20200510
ancienne carabine mono coup 20200511

De ce que j'ai pu voir il n'y a aucun marquage mis a part le numéro 8610 qui est surement un numéro de série.

Je n'ai aucune idée de la marque, du calibre, de la provenance ou encore de l'age de cette arme alors si vous avez des infos je suis preneur !  Very Happy


Autre question qui n'a rien à voir avec son identification: en manipulant l'arme j'ai remarqué que le percuteur n'a pas l'air de frapper au centre du canon (photos en position armé et position après le tir), selon vous l'arme est elle fonctionnelle ou a t elle été neutralisé ? (je n'ai vu aucun poinçon et le canon n'est pas obstrué, c'est pour cela que je ne suis pas sur pour la neutralisation).

ancienne carabine mono coup 20200512

ancienne carabine mono coup 20200513

Je n'ai malheureusement pas accès à l'arme en question pour d'autre photos.

(Veuillez m'excuser si je n'ai pas employer les bon thermes ou autres erreurs, je ne suis qu'un humble débutant !)

Merci d'avance pour les potentielles informations que vous pourrez m'apporter !  salut

Bonne soirée.

jean-clark
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Message  Joel_ le Dim 24 Mai 2020, 19:47

C'est un système Warnant, à percussion annulaire. Probablement de fabrication belge (s'il y a un poinçon ELG quelque part)...

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ancienne carabine mono coup 3386325084d572ee7e1535
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Message  Richelieu le Lun 25 Mai 2020, 00:09

Bonsoir.
Warnant,comme dit plus haut,dans les derniers modèles,axe de pivotement au dessus du canon,armement du chien par l'ouverture de la culasse.
Calibre:6/22,9mm en annulaire,12mm,peut être 14mm en centrale.

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Message  Pâtre le Lun 25 Mai 2020, 00:21

salut

Original, le système de percussion annulaire!

Il semble que l'arme soit chambrée pour du 9mm-annulaire.

J'aime beaucoup ces culasses à étrier, du système "Warnant".

Quelques unes par ici, mais de modèles plus anciens:
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/t1366-besoin-d-aide-systeme-warnant?highlight=Warnant
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/t423-warnant-9-mm-flobert?highlight=Warnant


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Message  CLOSDELIF le Lun 25 Mai 2020, 08:00

Pâtre a écrit:salut

Original, le système de percussion annulaire!

Il semble que l'arme soit chambrée pour du 9mm-annulaire.

J'aime beaucoup ces culasses à étrier, du système "Warnant".

Quelques unes par ici, mais de modèles plus anciens:
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/t1366-besoin-d-aide-systeme-warnant?highlight=Warnant
http://prehistoire-xixeme.forumactif.org/t423-warnant-9-mm-flobert?highlight=Warnant


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Oui....on en trouvait encore chez les armuriers dans les années 80 !
Ça  c'est fait en France aussi....Damon par exemple !
Le système est très sympathique, bien que relativement fragile.....
https://www.naturabuy.fr/carabine-DAMON-type-WARNANT-calibre-12-mm-50-item-4503382.html

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Message  Richelieu le Lun 25 Mai 2020, 08:44

Bonjour.
C'est pour parer a cette fragilité que l'axe de pivotement a été reporté au dessus du canon,il était ,auparavant,foré dans l'épaisseur du canon.
Le système initial a été breveté en 1885.
.

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Message  oxi81 le Lun 25 Mai 2020, 09:05

Pâtre a écrit:
Il semble que l'arme soit chambrée pour du 9mm-annulaire.




Tout à fait. La munition serait donc la 9mm Flobert.
Personne n'a posé la question, mais il est à supposer que le canon est lisse?

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Message  Pâtre le Lun 25 Mai 2020, 10:14

salut

CLOSDELIF a écrit:...
Le système est très sympathique, bien que relativement fragile.....
...

Richelieu a écrit:...
C'est pour parer a cette fragilité que l'axe de pivotement a été reporté au dessus du canon,il était ,auparavant,foré dans l'épaisseur du canon.
C'est tout de même prévu pour du "petit"!
Ceci dit, il peut apparaître du jeu.
Le système pourrait être étoffé. Avec un boîtier plus robuste, notamment à l'arrière, avec un appui pour la culasse, ou des tenons. Des calibres plus puissants pourrait être utilisés.
Un peu à l'image des blocs coulissants ou basculants (Comblain, Martini, ...)

Mais ça reste du mono-coup, & les armes à culasse rotative on eu leur succès, ainsi que les armes à canon basculant.

CLOSDELIF a écrit:...
Ça  c'est fait en France aussi....Damon par exemple !
....
https://www.naturabuy.fr/carabine-DAMON-type-WARNANT-calibre-12-mm-50-item-4503382.html
La même!
Bel exemplaire!
Mais à ce prix, il va la garder un moment....

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Message  CLOSDELIF le Lun 25 Mai 2020, 10:27

Oui, le prix est délirant !

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Message  jean-clark le Lun 25 Mai 2020, 10:27

oxi81 a écrit:Tout à fait. La munition serait donc la 9mm Flobert.
Personne n'a posé la question, mais il est à supposer que le canon est lisse?


En effet je ne l'ai pas précisé mais le canon est lisse.

Merci pour vos réponses et toutes ces précisions ! J'ai appris beaucoup de choses  salut

Si j'ai bien saisi ce genre de petite carabine était donc une carabine de jardin destiné à chasser les petits nuisibles des jardins français dans le temps.

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Message  CLOSDELIF le Lun 25 Mai 2020, 10:30

jean-clark a écrit:
oxi81 a écrit:Tout à fait. La munition serait donc la 9mm Flobert.
Personne n'a posé la question, mais il est à supposer que le canon est lisse?


En effet je ne l'ai pas précisé mais le canon est lisse.

Merci pour vos réponses et toutes ces précisions ! J'ai appris beaucoup de choses  salut

Si j'ai bien saisi ce genre de petite carabine était donc une carabine de jardin destiné à chasser les petits nuisibles des jardins français dans le temps.
Et les oiseaux....c'est délicieux à la broche ! (mais je ne le ferais plus, même si c'était autorisé!)

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Message  EKAERGOS le Lun 25 Mai 2020, 11:03

CLOSDELIF a écrit:
Pâtre a écrit:salut

Original, le système de percussion annulaire!

Il semble que l'arme soit chambrée pour du 9mm-annulaire.

J'aime beaucoup ces culasses à étrier, du système "Warnant".

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Oui c'est exact,mais si elle a disparu c'est moins à cause de son système que du prix qu'elle atteignait par rapport aux modèles de mêmes calibres à verrou ;genre Manu-Arm; coûtant souvent moitié moins à une époque ou un gamin de +14 ans pouvait acheter ces engins avec......une autorisation signée de ses parents et leur CNI.
Pour ce qui est de son utilisation ;tant par les gamins (...avant le permis   ancienne carabine mono coup 335982 ) ou c'était largement "toléré" tant qu'ils ne faisaient pas de c.....ies et ne touchaient pas au "vrais" gibiers ,que par les plus agés souvent adeptes des "postes à feux" qui sont (étaient?) dans le Sud-Est une institution comparables aux "palombières" dans le Sud-Ouest; outre les petits nuisibles il y avait aussi pour la chasse "officielle" les grives au poste "Tourde" (Musicienne) ou "Cha-cha" (Litorne) ,nos anciens considérant qu'il n'était pas nécessaire de tirer 28g ou 32g de plomb pour descendre un oiseau posé pesant à peine plus de 100g clown
salut
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Message  Pâtre le Lun 25 Mai 2020, 11:26

salut

jean-clark a écrit:... ce genre de petite carabine était donc une carabine de jardin destiné à chasser les petits nuisibles des jardins français dans le temps.

Comme dit ci dessus, plutôt pour tirer les petits oiseaux.


Vu les dimensions/le poids, ces petits fusils étaient plutôt destinés aux gosses/ados.

Pas non plus impossible que quelques rats aient été tirés!

Perso, j'ai jamais vu d'exemplaire en 6mm. Canon rayé? Si oui, c'était alors plutôt pour du tir. (Foire-kermesses-stands)

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Message  Richelieu le Lun 25 Mai 2020, 19:16

Bonsoir.
Sur mes râteliers,il y a trois pistolets ,et un fusil genre cadet,en 9FL,tous  rayés.

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Message  GM15 le Lun 25 Mai 2020, 21:03

Deux carabines de snipers, en 9mm FL, système Warnant, à canons rayés et détentes stecher :
 
Une belge, avec le logo "A l'homme de fer" marque de Christian Berntheisel (Nancy) :
 
ancienne carabine mono coup 9mm_ra11
 
L'autre aussi belge, sans marque, mais avec une belle tête de lion (son gibier principal ?) :
 
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