Fin du carnet de tir

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Message  Allobroges le Mer 29 Avr 2020, 08:42

Bonne lecture, pour une fois, c'est assez simple

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000041829261&dateTexte=&categorieLien=id

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Quand le sage désigne la lune l'idiot regarde le doigt  Fin du carnet de tir 704409   
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Message  Razorback le Mer 29 Avr 2020, 09:08

Les article R312-5 et R312-43 y font toujours référence non?
Aussi l'attestation du suivi de la formation initiale aux règles de sécurité, de stockage et de manipulation des armes c'est nouveau?

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Message  Pâtre le Mer 29 Avr 2020, 09:50

salut

Allobroges a écrit:Bonne lecture, pour une fois, c'est assez simple
...
Tu trouve?

A la lecture, je me demande ce que ça veut dire!
Y a kèk' chose qui change?
scratch scratch scratch


Razorback a écrit:Les article R312-5 et R312-43 y font toujours référence non?
Aussi l'attestation du suivi de la formation initiale aux règles de sécurité, de stockage et de manipulation des armes c'est nouveau?

Je pense que ça fait référence au "certificat de contrôle des connaissances", préalable à l'obtention du "carnet de tir".
https://www.fftir.org/fr/reglementation_en_vigueur_et_legislation_sur_les_armes


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Message  julienr le Mer 29 Avr 2020, 10:15

ben oui c'est simple : pour une première demande d'autorisation, justifier de 3 tirs controlés (ce qui ne veut pas dire carnet de tir ...)
(article 3)

et pour toute autre demande ou renouvellement : juste avoir une pratique régulière
et bonne nouvelle : il est décrit ce qui est considéré une pratique non régulière (ne pas aller tirer pendant 1 an) ... donc une pratique régulière, c'est tout simplement le contraire
(article 4)

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Message  maxfr le Mer 29 Avr 2020, 11:07

oui c'est ma lecture aussi.  
C'est au club de maintenir la liste des 3 contrôles pour une première demande, et puis ensuite juste les émargements pour justifier d'une présence a moins 1 fois tous les 12 mois.... ca va , les papy vont pouvoir rester chez eux ...
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Message  Razorback le Mer 29 Avr 2020, 11:32

Et donc la licence suffit pour transporter les cat A et B, plus besoin de CT ou autre justificatif de la pratique régulière ?

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Message  yayaom le Mer 29 Avr 2020, 11:33

Bonjour,
c'est sur, comment vont faire ceux qui venaient juste faire signer leur carnet de tir, sans tirer, maintenant que ledit carnet va être supprimé?

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Message  maxfr le Mer 29 Avr 2020, 11:35

Razorback a écrit:Et donc la licence suffit pour transporter les cat A et B, plus besoin de CT ou autre justificatif de la pratique régulière ?

ça a toujours été le cas, seule la licence vaut titre de transport. ce ne change pas.
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Message  Pâtre le Mer 29 Avr 2020, 11:38

salut

Toute ma sollicitude & ma compassion aux présidents de club, & aux agents des "services armes".

Fin du carnet de tir 3016321946 Fin du carnet de tir 3016321946 Fin du carnet de tir 3016321946 Fin du carnet de tir 3016321946 Fin du carnet de tir 3016321946 

Cool 

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Message  Allobroges le Mer 29 Avr 2020, 11:40

yayaom a écrit:Bonjour,
c'est sur, comment vont faire ceux qui venaient juste faire signer leur carnet de tir, sans tirer, maintenant que ledit carnet va être supprimé?
Ben... ils vont gagner 3 aller /retour par an, et ils viendrons tirer quand ils le souhaitent 
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Message  Pocomas le Mer 29 Avr 2020, 11:41

maxfr a écrit:
Razorback a écrit:Et donc la licence suffit pour transporter les cat A et B, plus besoin de CT ou autre justificatif de la pratique régulière ?

ça a toujours été le cas, seule la licence vaut titre de transport. ce ne change pas.
 
Le carnet de tir devait pouvoir être présenté également.  C'était clairement mentionné auparavant.
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Message  WICHITA le Mer 29 Avr 2020, 11:43

j'ai du mal à tout saisir

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Message  yayaom le Mer 29 Avr 2020, 11:44

Allobroges, 
C'est sur. Ou ils ne viendront plus du tout.  Very Happy Very Happy

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Message  lou gascoun le Mer 29 Avr 2020, 11:47

maxfr a écrit:oui c'est ma lecture aussi.  
C'est au club de maintenir la liste des 3 contrôles pour une première demande, et puis ensuite juste les émargements pour justifier d'une présence a moins 1 fois tous les 12 mois.... ca va , les papy vont pouvoir rester chez eux ...
Oui je pense aussi .Donc un cahier de présence à signer ? (contre lequel certains s'élèvent ...)

Je trouve quand même un peu légère ta dernière remarque. Oui je suis un papy, même un vieux papy ! Toutefois, je fréquente assidûment le stand (où j'ai des responsabilités).

Quelques remarques :
J'y vois pas mal de papys pour tirer et je vois aussi pas mal de jeunes (au fait où se termine la jeunesse ? A partir de quel âge devient on papy ?  -pour moi évidemment la question ne se pose pas... ) Je disais donc, que je vois aussi pas mal de "jeunes", disons entre deux âges, comme le tien en somme, uniquement pour les contrôles. Je n'en fais donc pas une généralité.
Mon club est il une exception ? Pour y effectuer les travaux et l'entretien, .... Que des papys  -je suis quand même le plus vieux- Aucun jeune.... ceux ci sont des consommateurs... Deux ou trois  "vieux" entre deux âges, mais des jeunes ... Nada !
Voilà c'était mon coup de gueule contre un propos par trop réducteur et..  Bon je reste zen pour rester courtois.
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Message  MikeDundee le Mer 29 Avr 2020, 12:04

Fin du carnet de tir ne signifie pas fin du registre de tirs contrôlés (dont il est fait mention dans le texte) registre qui sera éventuellement consulté par qui de droit, enfin c’est comme ça que je le comprends... salut
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Message  Ester Winch le Mer 29 Avr 2020, 12:06

Par contre, ça, ça m'inquiète un peu plus :

"° Après le 9° du II de l'article R. 311-1, il est inséré un 10° ainsi rédigé :
« 10° Armes qui revêtent une importance historique particulière : armes dont la fabrication est antérieure au 1er janvier 1946 qui ne sont pas des armes historiques au sens des dispositions des e ou g du IV de l'article R. 311-2. » ;"

"5° L'article R. 311-5-2 est remplacé par les dispositions suivantes :

« Art. R. 311-5-2. - Par dérogation aux articles R. 311-5 et R. 311-5-1 :
« a) Les armes à feu historiques ou leurs éléments sont pourvus de leur marquage d'origine ;
« b) Les armes à feu ou éléments d'armes qui revêtent une importance historique particulière sont marqués conformément aux modalités fixées par arrêté conjoint des ministres de l'intérieur et de la défense. »"

C'est à dire comme ça :
https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000041829252&dateTexte=&categorieLien=id

Shocked
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Message  maxfr le Mer 29 Avr 2020, 12:08

oups, quand je l'ai écris, je me suis dis je "fais une connerie"...  salut   : aucun propos sectaire, discriminatoire , raciste, anti-papy bien sur.... 
Les retraités, ce sont ceux qui oeuvrent le plus pour mon club, c'est clair, et certains sont dans  le top 10 des plus gros tireurs du club, ils sont la 1 jours sur 2 , "facile" à la retraite... et tant mieux.

par contre, et comme je suis au bureau du club, j'ai accès au stats de présences, et les stats, c'est les stats, mais deja : 50 % des membres ont plus de 50 ans, des tireurs retraités ne viennent plus du tout mais payent leur licences pour garder leur "C", et ceux qui ont des "B" viennent 3 fois pas an. C'est une réalité, et pas que dans mon club je pense. 

Donc le passage de 3 x / an a 1x / an va forcément avoir un impact sur le comportement de certains. 

Les "jeunes" qui ne viennent pas et ne fréquentent pas le stand ne restent pas généralement...  ils arrêtent le tir.
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Message  Ester Winch le Mer 29 Avr 2020, 12:10

MikeDundee a écrit:Fin du carnet de tir ne signifie pas fin du registre de tirs contrôlés (dont il est fait mention dans le texte) registre qui sera éventuellement consulté par qui de droit, enfin c’est comme ça que je le comprends... salut
Fin du carnet de tir 671531   pas de tir contrôlé, pas d'avis favorable donc pas de renouvellement d'autorisation...
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Message  kri1942 le Mer 29 Avr 2020, 12:53

lou gascoun a écrit:
maxfr a écrit:oui c'est ma lecture aussi.  
C'est au club de maintenir la liste des 3 contrôles pour une première demande, et puis ensuite juste les émargements pour justifier d'une présence a moins 1 fois tous les 12 mois.... ca va , les papy vont pouvoir rester chez eux ...
Oui je pense aussi .Donc un cahier de présence à signer ? (contre lequel certains s'élèvent ...)

Je trouve quand même un peu légère ta dernière remarque. Oui je suis un papy, même un vieux papy ! Toutefois, je fréquente assidûment le stand (où j'ai des responsabilités).

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Je suis vraiment bien d'accord avec tes propos qui reflètent la réalité!
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Message  CLOSDELIF le Mer 29 Avr 2020, 12:59

D'accord avec votre réaction, en allant plus loin: Je trouve lamentable de stigmatiser une catégorie de licenciés par rapport à d'autres !
Il y a la loi, un point c'est tout.
Ceux qui la respectent en en faisant le minimum n'ont pas à être montrés du doigt.
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Message  Allobroges le Mer 29 Avr 2020, 14:05

MikeDundee a écrit:Fin du carnet de tir ne signifie pas fin du registre de tirs contrôlés (dont il est fait mention dans le texte) registre qui sera éventuellement consulté par qui de droit, enfin c’est comme ça que je le comprends... salut
Oui trois tirs contrôlés espacés de deux mois sur la première année qui sont effectivement enregistrées par le club (12 mois) avant la délivrance du premier avis favorable.
Pour les renouvellements, seul la « non » pratique du tir sur une période d’un an ne doit pas donner lieu à la délivrance du fameux papier vert.
Sinon pour le carnet de tir, l’article 7 de cet arrêté me paraît quand même assez clair Wink
 salut

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Message  veflat le Mer 29 Avr 2020, 17:52

bon , ben je vais peut'être garder mon P38 moi finalement ... clown

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Message  oxi81 le Mer 29 Avr 2020, 17:54

En lui-même, le carnet de tir ne sert à rien puisqu'on reporte le même tampon sur le registre du club.

Pour les renouvellements, il suffit aux Préfectures de consulter le registre du club pour voir si le demandeur a bien fait ses trois tirs.

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Message  CLOSDELIF le Mer 29 Avr 2020, 17:59

oxi81 a écrit:En lui-même, le carnet de tir ne sert à rien puisqu'on reporte le même tampon sur le registre du club.

Pour les renouvellements, il suffit aux Préfectures de consulter le registre du club pour voir si le demandeur a bien fait ses trois tirs.
Pas vu ça dans le décret.... Shocked

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Message  oxi81 le Mer 29 Avr 2020, 18:15

CLOSDELIF a écrit:
oxi81 a écrit:En lui-même, le carnet de tir ne sert à rien puisqu'on reporte le même tampon sur le registre du club.

Pour les renouvellements, il suffit aux Préfectures de consulter le registre du club pour voir si le demandeur a bien fait ses trois tirs.



Pas vu ça dans le décret.... Shocked


Very Happy  J'ai pas dit ça. C'était juste pour rappeler l'inutilité du carnet de tir.

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