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Message  El Pasota le Mer 15 Avr 2020, 21:34

Bonjour, je vous joints quelques photos pour réclamer votre aide. Ce pistolet est surement de fabrication espagnole, mais quoi ?. L'arme à traversé l'Atlantique et c'est une connaissance qui en à hérité d'un oncle. Pas de chargeur (étonnant aux USA! mais il ne la pas eu). Aucune indication du calibre et pas de vrai marquage de fabrique!
Le E A, on pense que c'est : Arostegui Eulogio
Pour le autres marquages, c'est à vous  RUBY ? 2863987946  RUBY ? 2863987946 
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Message  gégé95 le Mer 15 Avr 2020, 21:41

Ruby, je ne pense pas car à ma connaissance ils étaient en 7.65 alors que celui-ci semble être en 6.35.

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Message  Jeppesen le Mer 15 Avr 2020, 21:42

Ça me parait "petit" comme taille, pour un RUBY ...

sans doute plutôt une copie de Baby Browning, ou quelque chose de ce gout là ?  scratch study

------------------------

Tallyhoo ! Tallyhoo !

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Message  EKAERGOS le Mer 15 Avr 2020, 23:06

 RUBY ? 72113 
D'abord : 6,35 mm vu le format ,ou 7,65mm ?
Les poinçons :
- Ecu avec X surmonté d'un heaume : Il apparaît le 9/07/1931 à Eibar après la chute de la Monarchie et l'avènement de la République.
- La lettre "N" dans le code lettrique espagnol correspondrait à l'année 1942,...mais j'ai un gros doute car après la fin de la Guerre civile espagnole (1936/39) seuls 3 fabricants sont autorisés pour les P.A ; Star,Astra et Gabilondo/Llama.
gsn-tir.e-monsite.com/medias/files/poincons-sur-les-armes.pdf
-Enfin "E.A" s'il peut correspondre à "Arostegui Eulogio" ;surtout connu pour ses versions "rafaleuses" de C96 dès 1931 ("Azul" et "Super Azul") peut aussi correspondre à "Echave y Arizmendi" lequel  utilisait aussi ses initiales;dans un poinçon particulier de 1910 à 1936 (voir le lien ci-dessus à la fin)
A noter que chez Arostegui Eulogio (E.A) la dénomination "Azul" aurait aussi été utilisé sur un 6,35mm et deux 7,65mm dont un à chien exterieur in"le Grand Livre des Pistolets" Ian V Hogg-John Week éditions De Vecchi 1980 en France (1978 "Pistols of the World" pour l'édition originale)
salut 
P.S : Les auteurs US utilisent le terme "Eibar" pour ces types de pistolets 6,35mm/7,65mm qui me semble ;pour une fois plus juste que le terme "Ruby" qui;à mon sens; devrait être réservé à la commande française de 7,65 mm et à celles de ses alliés (Italie,Serbie...)
salut
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Message  Lebel 30 le Mer 15 Avr 2020, 23:33

La carcasse c'est a dire la partie basse est en alu anodisé dirait-on ? Suspect
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Message  El Pasota le Mer 15 Avr 2020, 23:37

Merci pour votre contribution  salut ,  je viens d'avoir les explications! D'abord, ce n'est pas EA (ce qui nous a enduit en erreur Embarassed ) mais FA, pour Francisco Arizmendi. Une fabrication des années 1920. L'arme a été surement bien "travaillée" et ré-bronzée, surement pour lui enlever ce marquage et le faire ressembler à un Colt! Bref, finalement ils ne maquillent pas que les voitures!  RUBY ? 242827 

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Merci encore!   RUBY ? 3361380237

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Message  EKAERGOS le Mer 15 Avr 2020, 23:44

El Pasota a écrit:Merci pour votre contribution  salut ,  je viens d'avoir les explications! D'abord, ce n'est pas EA (ce qui nous a enduit en erreur Embarassed ) mais FA, pour Francisco Arizmendi. Une fabrication des années 1920. L'arme a été surement bien "travaillée" et ré-bronzée, surement pour lui enlever ce marquage et le faire ressembler à un Colt! Bref, finalement ils ne maquillent pas que les voitures!  RUBY ? 242827 

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..."Une fabrication des années 1920"....avec le poinçon "républicain" d'après Juillet 1931 ???? scratch  (Ecu avec "X" surmonté d'un heaume)
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Message  El Pasota le Jeu 16 Avr 2020, 00:00

Whaouuu, encore un mystère! Ils ne devaient pas avoir de vrai modèle des années 1920 pour faire la photo et ils ont mis son plus "jeune frère", et n'ont pas percuté pour les poinçons? Question Question
PS; sur pour la date du "poinçon républicain"?

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Message  EKAERGOS le Jeu 16 Avr 2020, 00:13

El Pasota a écrit:Whaouuu, encore un mystère! Ils ne devaient pas avoir de vrai modèle des années 1920 pour faire la photo et ils ont mis son plus "jeune frère", et n'ont pas percuté pour les poinçons? Question Question
PS; sur pour la date du "poinçon républicain"?
..Ben ..avant Juillet 1931 le poinçon "X" a une couronne ..et après il n'en a plus (Un heaume à la place)
En revanche ;comme je l'ai déjà dit; le "N" pour 1942  m'interpelle scratch scratch scratch scratch
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Message  El Pasota le Jeu 16 Avr 2020, 09:12

Et aussi qu'il y a 2 vis qui maintiennent la plaquette, alors que sur la photo, elle n'est tenue que par1 et pas au même endroit. ce serrait un modèle bien après 31 mais avec le resta de vieilles carcasses "amenageés" ou "actualisées" à l’ère du moment?

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Message  walker33 le Jeu 16 Avr 2020, 09:19

Les Ruby ne sont pas forcément en 7,65. Un ami m'a montré le pistolet de son arrière- arrière-grand-père. Un 6,35 marqué "Ruby" et fabriqué par Gabilondo y Uresti. Je l'ai un peu perdu de vue mais je vais reprendre contact après le confinement pour avoir plus d'informations.

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Message  oxi81 le Jeu 16 Avr 2020, 09:39

El Pasota a écrit:

L'arme a été surement bien "travaillée" et ré-bronzée, surement pour lui enlever ce marquage et le faire ressembler à un Colt! Bref, finalement ils ne maquillent pas que les voitures!



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Visiblement ce pistolet n'a rien à voir avec le modèle en photo ici.
Peut être du même fabricant, mais un modèle différent.

D'autre part, il n'y a aucun intérêt à essayer de maquiller un pistolet espagnol en Baby Browning ou Colt 1906, ces derniers valant trois francs, six sous.

------------------------

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Message  EKAERGOS le Jeu 16 Avr 2020, 10:21

 RUBY ? 72113 Pour ce qui est de ton pistolet ,je m'étais focalisé sur les marquages en gros plan et du coup j'étais passé à coté du logo pas très visible  figurant sur les plaquettes .
Or celui ci est interessant et il me semble distinguer le croissant de lune avec étoile et "Marca Registrada" que l'on retrouve sur les productions de F ARIZMENDI tout seul (1914/1936) ou associé y ZULAÏCA,GOENAGA....
Quand au volatile planant au dessus ????? ( "El Condor pasa" ......comme on dit vers Guernica ?  pale )

"par walker33 le Jeu 16 Avr 2020 - 9:19Les Ruby ne sont pas forcément en 7,65. Un ami m'a montré le pistolet de son arrière- arrière-grand-père. Un 6,35 marqué "Ruby" et fabriqué par Gabilondo y Uresti. "

Certes ,...au départ "Ruby" est une appellation propre à Gabilondo (G.U)  comme pour d'autres fabricants :"Looking Glass" ,"Danton","Stosel" etc,etc

Le terme s'est ensuite étendu dans le langage commun à tous les autres fabricants d'armes similaires de 14/18 ,puis d'après et souvent en incluant au passage les 6,35mm et désignant toutes les fabrications basque d'automatiques "inspirés/simplifiés/aggrandis" du Browning 1906 . Il n'y a donc aucune règle établie, je note simplement que les auteurs US désignent ces armes  "Eibar" ce qui me paraît plus juste.
Après on peut créer un nouveau sujet  dans le genre :
"Un "Automatic Teuf-Teuf" est il un Ruby ?" ...Z'avez-trois-heures
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salut
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Message  CLOSDELIF le Jeu 16 Avr 2020, 10:43

EKAERGOS a écrit: RUBY ? 72113 Pour ce qui est de ton pistolet ,je m'étais focalisé sur les marquages en gros plan et du coup j'étais passé à coté du logo pas très visible  figurant sur les plaquettes .
Or celui ci est interessant et il me semble distinguer le croissant de lune avec étoile et "Marca Registrada" que l'on retrouve sur les productions de F ARIZMENDI tout seul (1914/1936) ou associé y ZULAÏCA,GOENAGA....
Quand au volatile planant au dessus ????? ( "El Condor pasa" ......comme on dit vers Guernica ?  pale )

"par walker33 le Jeu 16 Avr 2020 - 9:19Les Ruby ne sont pas forcément en 7,65. Un ami m'a montré le pistolet de son arrière- arrière-grand-père. Un 6,35 marqué "Ruby" et fabriqué par Gabilondo y Uresti. "

Certes ,...au départ "Ruby" est une appellation propre à Gabilondo (G.U)  comme pour d'autres fabricants :"Looking Glass" ,"Danton","Stosel" etc,etc

Le terme s'est ensuite étendu dans le langage commun à tous les autres fabricants d'armes similaires de 14/18 ,puis d'après et souvent en incluant au passage les 6,35mm et désignant toutes les fabrications basque d'automatiques "inspirés/simplifiés/aggrandis" du Browning 1906 . Il n'y a donc aucune règle établie, je note simplement que les auteurs US désignent ces armes  "Eibar" ce qui me paraît plus juste.
Après on peut créer un nouveau sujet  dans le genre :
"Un "Automatic Teuf-Teuf" est il un Ruby ?" ...Z'avez-trois-heures
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salut  
Oui, l'extension de l'usage du terme "Ruby" à autre chose qu'aux armes correspondant strictement au cahier des charge des commandes Françaises WWI est purement abusif (et récent semble t'il) . La dénomination " Eibar" bien que floue, est bien plus appropriée.
 RUBY ? 72113 salut

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Message  feder504 le Jeu 16 Avr 2020, 11:04

Bonjour,

Dans le livre de Juk, le pistolet de notre ami figure dans une page (p. 349) consacrée aux 7,65. Seule différence, il porte sur la glissière le même marquage que le "Roland" de la photo, avec en plus, devant les stries de préhension, un logo représentant, dans un cercle, un policier braquant une arme. La lettre-code pour la date est "C" (1929).

Il est possible qu'Arizmendi (s'il s'agit bien de ce fabricant), ait livré à la demande des armes "en blanc" destinées aux armuriers désirant y apposer leur marquage, chose courante à l'époque, on le voit chez nous avec Unique ...

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