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Message  eric38 Ven 28 Mai 2021, 14:34

Jeppesen a écrit:C'est une opinion qui se défend...mais que je ne partage pas  Wink

Un "vrai" Walker a "forcément" été fabriqué "à l'époque" (et idem pour les modèles suivants...toujours de mon "point de vue"  clown ).


1847 Walker - Page 2 254249
salut salut salut

Bonjour,
   si un jour j'arrive a trouver un VRAIS FAUX Colt 1847 (Jeppesen  1847 Walker - Page 2 Combat-3 )ou même
un dragoon je fabriquerai un nouveau coffret , mais bon le prix pour une deuxième generation
ou une signature série n'est pas donnée 1847 Walker - Page 2 Triste-2 , et il faut en plus le trouver a la vente.

Merci Tranter pour la photo , quel fabriquant ?


                                                                         1847 Walker - Page 2 72113 1847 Walker - Page 2 72113 1847 Walker - Page 2 72113

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Message  Tranter Ven 28 Mai 2021, 15:12

C’est une fabrication COLT seconde génération 
salut
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Message  Lone Rider Ven 28 Mai 2021, 16:52

Eternel débat que celui des originaux, des "2e génération" et des répliques.
Perso, j'ai les 3 : quand on a la chance d'avoir un vrai original en bon état (état moyen aussi...), ça reste le must, c'est un vrai qui a peut-être une histoire et qui a traversé un siècle ou plus.
Une 2e génération permet d'avoir une super réplique identique à l'original qu'elle ne remplacera jamais. Mais, c'est sympa si on a un peu les moyens, surtout si c'est un modèle introuvable ou bien trop cher en origine. Une sorte de faux original, en somme.
Les répliques permettent de prendre du plaisir à moindre frais, sans trop se préoccuper de leur valeur et donc, de la préservation de leur état. Cela reste le mieux pour aller tirer régulièrement.

Tranter, ton coffret est superbe !
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Message  Tranter Ven 28 Mai 2021, 17:42

@ Lone Rider

Merci pour ton appréciation salut

Je te rejoins dans ton analyse

Au fil des ans j’ai eu la chance de me constituer une petite collection qui compte des répliques, des secondes générations et des originaux, mais pour ce qui me concerne avoir en main une arme d’époque procure des sensations....difficiles à décrire ......
Quand j’ai une Springfield 1873 en main...je suis avec Custer à Little Big Horn...(à 76 ans c’est grave Docteur?)

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Message  lionrobe Ven 28 Mai 2021, 18:23

Tranter a écrit:Quand j’ai une Springfield 1873 en main...je suis avec Custer à Little Big Horn...(à 76 ans c’est grave Docteur?)

old

Tant que tu ne demandes pas à ton coiffeur une coupe au rasoir..... 1847 Walker - Page 2 942193
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Message  Lone Rider Ven 28 Mai 2021, 18:24

Meuh non, c'est pas grave !
ça le sera le jour où tu ne seras plus à LBH avec Custer !
On raconte que c'était le seul à ne pas avoir eu la coupe au rasoir, sioux plait !
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Message  Caym Dim 30 Mai 2021, 19:59

Et sinon quelqu'un a essayé "la charge de guerre" avec le walker?
Car lui oui clown
https://youtu.be/m0RCgq423XQ
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Message  EKAERGOS Dim 30 Mai 2021, 20:21

Caym a écrit:Et sinon quelqu'un a essayé "la charge de guerre" avec le walker?
Car lui oui clown
https://youtu.be/m0RCgq423XQ
Et au final il l'a eu le Comanche.......l'Amérindien ? pale

clown 
(Avec deux balles rondes dans le barillet c'est plus sûr coté efficacité)
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Message  Lone Rider Dim 30 Mai 2021, 20:32

Perso, j'ai fait quelques essais dans mon Walker en full-charge ou presque puisque je n'ai mis que 55 gn de PN Suisse 2 au lieu des 60 gn théoriques.
En fait, je craignais que la balle n'affleure hors de la chambre et n'empêche la rotation du barillet.
Au chronographe, j'ai obtenu 400 m/s et 725 joules d'énergie cinétique soit une 357 mag un peu light.
Avec 60 gn de S1, ce serait sans doute l'équivalent d'une 357 mag normale.
A refaire pour voir.... mais, faut pas faire ça tous les jours !
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Message  Jeppesen Dim 30 Mai 2021, 23:25

J'ai essayé, oui Very Happy 


Et en fait, nous avons même essayé "à plusieurs" en même temps (nous étions 6, de mémoire)....beau nuage de fumée...et bruit en rapport ! clown 


Vous trouvez une copie re-fabrication "2nd Generation" de 1847 chère ? lol1 

C'est "peanuts" par rapport à un "original", un vrai !

Qu'est-ce que 2 ou 3 milles euros (et si ça se trouve, c'est moins, je n'ai pas cherché)par rapport à 1 millions de US Dollars (et c'était il y a une dizaine d'année, de mémoire, le prix serait sûrement plus élevé aujourd'hui...) pour un vrai de vrai ?


Et, je suis désolé d'insister, c'est là que l'on voit bien que pour un collectionneur (un qui a les moyens, bien entendu) d'armes originales, il n'y a pas de doute sur ce qui EST un VRAI Colt 1847 et une...heu..."réplique" (appelons les choses par leurs noms), même "signée" COLT....et même si mieux finie que la version UBERTI... (dont certaines "langues" disent qu'ils ont "aussi" fabriqués ces répliques, fignolées ensuite aux USA ) clown


Quand vous verrez un amateur fortuné mettre le même prix dans l'achat d'un Colt original (quelque soit le modèle) que dans un "2nd Generation" ou autre, la question pourra se reposer (en ce qui me concerne, bien entendu).  Wink 


1847 Walker - Page 2 254249 1847 Walker - Page 2 254249 1847 Walker - Page 2 254249

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Message  Verchère Lun 31 Mai 2021, 03:32

Lone Rider a écrit:Perso, j'ai fait quelques essais dans mon Walker en full-charge ou presque puisque je n'ai mis que 55 gn de PN Suisse 2 au lieu des 60 gn théoriques. ...!
Il faut tout de même prendre en compte qu'entre 1847 et 1880 la poudre noire a encore fait quelques progrès (mais du point de vue puissance ça me paraît difficilement quantifiable).

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Petite collection de documents anciens et récents : http://p.lacour.malvaux.free.fr/Arquebuses.htm

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Message  Caym Lun 31 Mai 2021, 07:23

Lone Rider a écrit:
Avec 60 gn de S1, ce serait sans doute l'équivalent d'une 357 mag normale.

Ça c'est un truc que j'ai souvent entendu: l'équivalence au 357 magnum. Ça parait un peu fort non?
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Message  benco Lun 31 Mai 2021, 08:22

D'après mes formules valables pour un Remington 1858, extrapolées pour un Walker chargé à 60 gr de S1 

- avec une balle ronde de 140 gr , la vitesse serait de 470 m/s ( ~ 1000 Joules) 
- avec un balle longue de 200 gr ( si ça rentre..),  460 m/s  (~ 1400 Joules). 

A tenir à deux mains..  Very Happy
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Message  Lone Rider Lun 31 Mai 2021, 08:52

Mon essai a été fait avec la balle ronde de 140 gn mais, l'extrapolation avec 60 gn de S1 semble très correcte.
Et là, on est bien dans du 357 mag........ la fumée en plus !
De quoi devenir en quelques instants la vedette du stand au milieu des tireurs 22LR !
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Message  Jeppesen Lun 31 Mai 2021, 12:29

Ça, c'est sûr, Lone Rider ! cheers clown  1847 Walker - Page 2 3361380237

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Message  WICHITA Lun 31 Mai 2021, 12:31

D'accord avec JEPPESEN
il y a les originaux et après des répliques, des refabrications, des faux...
je crois que c'est acté que "les secondes générations" sont à la base italienne;
si encore elles étaient faites avec le matériel d'époque et comme à l'époque (à la main, quasiment) évnetuellement on pourra qualifier de "reprise", mais là .............. NON !

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