Mon Garand de chez Winchester

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Message  Caudron Mar 14 Avr 2020 - 18:19

Je n'ai pas encore vu de Garand en 30-06 CC dont l'op-rod avait été dûment raccourci au passage en 30-06CC. Il faut dire que la manip est risquée et qu'on ne peux récupérer la pastille usagée, il faut donc en souder une nouvelle après raccourcissement:


Mon Garand de chez Winchester - Page 2 20200411

Aux bonnes cotes, évidemment, et confectionnée dans la bonne nuance d'inox pour pouvoir être brasée à l'argent. Bref ,quel armurier s'enquiquinerait avec ça alors que ça fonctionne "presque bien" sans? Mon Garand de chez Winchester - Page 2 942193


Et pour vérifier, c'est facile, il suffit de démonter l'emprunt des gaz et de vérifier si le piston de l'op-rod n'obture pas le trou évent. Normalement, ce trou doit être visible sans avoir à tirer sur le levier d'armement pour le découvrir.

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Message  Musicalbox Mar 14 Avr 2020 - 19:18

Exact ! Mon garand ex-30.06CC (revenu désormais à sa munition initiale Mon Garand de chez Winchester - Page 2 Eusa_c15) a son op-rod avec sa longueur d'origine, idem pour celui d'un ami.
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Message  Caudron Mer 15 Avr 2020 - 5:37

Le problème dans cette configuration, c'est que le jet de gaz à plus de 500 bars en provenance du canon et sortant par l'évent heurte le piston sur le dessus au lieu d'exercer une pression sur l'avant. Ce qui a pour conséquence de le plaquer contre la paroi du cylindre à gaz. Cela ralenti un peu sa mise en mouvement, mais surtout, accélère considérablement l'usure par ovalisation du cylindre à gaz. Et le fait de re-chambrer un canon raccourci ne résout pas le problème, je vous encourage donc, soit à changer le canon, soit à faire "opérer" vos op-rod. Cette dernière solution étant irréversible, mieux vaut ne l'envisager qu'en dernier recours. Si vous avez besoin d'info sur le sujet, contactez moi en MP.

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Message  coolguy Mer 15 Avr 2020 - 6:50

Merci Caudron pour ces précieux conseils, je vais examiner cela.

A voir ensuite en fonction de la valeur de l'arme si le changement du canon vaut le coût (la manip coute 600 euros) ?

Il vaut combien mon Garand "panaché" et mordillé ?

Ps : Décidément ce forum est une mine de connaissance, merci à tous
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Message  coolguy Mer 15 Avr 2020 - 18:05

C'est une autre sorte de vidéo de Jerry MICULEK, que les puristes nous pardonnent. Mais ce Garand est un remontage.

L'intétêt est que l'on voit bien comment le fusil réagit aux tirs "rapides".

https://www.youtube.com/watch?v=KydwknyfUrg

Après autre pays, autres moeurs...

Et celle-ci c'est le retour à la maison...

https://www.youtube.com/watch?v=b1-bshef-G8
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Message  yaya1er Mer 15 Avr 2020 - 18:18

Si le canon n'est pas usé, précis et que tu recharges, est-ce bien utile de le changer?
Le coup de l'op rod raccourci, ça ne m'avais même pas effleuré l'esprit. Mais il parait logique de lui faire subir la même transformation. Et couic! 2,54mm en moins.
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Message  coolguy Mer 15 Avr 2020 - 18:33

yaya1er a écrit:Si le canon n'est pas usé, précis et que tu recharges, est-ce bien utile de le changer?
Le coup de l'op rod raccourci, ça ne m'avais même pas effleuré l'esprit. Mais il parait logique de lui faire subir la même transformation. Et couic! 2,54mm en moins.
Oui, je recharge et je ne tire pas beaucoup avec.
Donc il va attendre, c'est sûr.
Mais c'était intéressant à savoir et à comprendre
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Message  Caudron Mer 15 Avr 2020 - 18:50

Couic?  Pour l'avoir déjà fait, c'est un peu plus compliqué tout de même... Wink

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Message  coolguy Jeu 16 Avr 2020 - 20:46

Bon, je viens de faire le démontage sommaire, toutes les pièces sont estampillées Springfiled Armory.

Je ferai des photos, une fois sa toilette faite.

La seule pièce Winchester semble être le boitier Shocked
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Message  Caudron Ven 17 Avr 2020 - 12:40

So what? Il a été reconditionné, et alors? C'est le cas de la très grande majorité d'entre eux, ceux qui y ont échappé ont été détruits ou perdus, caché puis oublier ou caché et pourri de corrosion comme un que je connais... Crying or Very sad  Le plus drôle, c'est que les Garand pur jus sont plus courants en Europe qu'aux USA, les reconditionnement en arsenaux étant obligatoire pour chaque fusil M1 revenu au pays après 1945, notamment pour changer les "op-rod" du type  "square-cut" par les versions modifiés ou "round cut".
Le tien a été préservé, il a été un peu altéré, certes, mais il est préservé. Et du moment que tu prends plaisir à tirer avec Mon Garand de chez Winchester - Page 2 3361380237 Mon Garand de chez Winchester - Page 2 1480192108

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Message  coolguy Ven 17 Avr 2020 - 12:48

En effet, à un moment je me suis mis à regarder les pièces de fabrication winchester sur la toile pour les mettre en lieu et place de mes pièces springfield.

Alors que c’est exactement la démarche opposée que j’ai pour mon usm1... Qui restera avec ses reconditionnements successifs.

Vas comprendre.scratch

Ce qui me dérange, peut-être, c’est de ne pas connaître son parcours.

Dans quelle armée a-t-il été en service ?

Dommage les objets, s’ils ont une âme, gardent souvent leurs secrets.
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Message  Stephane5 Ven 17 Avr 2020 - 13:50

Caudron a écrit:So what? Il a été reconditionné, et alors? C'est le cas de la très grande majorité d'entre eux, ceux qui y ont échappé ont été détruits ou perdus, caché puis oublier ou caché et pourri de corrosion comme un que je connais... Crying or Very sad  Le plus drôle, c'est que les Garand pur jus sont plus courants en Europe qu'aux USA, les reconditionnement en arsenaux étant obligatoire pour chaque fusil M1 revenu au pays après 1945, notamment pour changer les "op-rod" du type  "square-cut" par les versions modifiés ou "round cut".
Le tien a été préservé, il a été un peu altéré, certes, mais il est préservé. Et du moment que tu prends plaisir à tirer avec Mon Garand de chez Winchester - Page 2 3361380237 Mon Garand de chez Winchester - Page 2 1480192108
 
It's like reading about the M1 carbine ! Wink

------------------------

"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)



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Message  Caudron Ven 17 Avr 2020 - 14:00

D'après son numéro de série, il daterai d'août 1943, donc il a forcément servi dans les forces américaines. Après, où et quand? De même, difficile de savoir s'il a retraversé l'atlantique ou s'il est resté en Europe. Bien des armées ont reçus des M1 comme aide militaire. Pour les pièces Winchester, sache que les spécialistes américains les trouvent moins bien finis que celles d'origines Springfield, raison pour laquelle on voit très souvent des boitiers Winch avec des pièces Springfield et pas l'inverse. Un bon moyen d'estimer la date de reconditionnement, c'est de regarder la tige de manoeuvre ou "op-rod", s'il s'agit d'une "square cut" et que le "drawing" number des autres pièces et cohérent, ça signifie qu'il a été changé pendant la guerre dans un atelier de campagne d'où l'absence de marquage spécifique. S'il est "modified" ou "round cut" ou que les "drawing numbers" sont mixés, il est plus probable que ça ait été fait par un armurier civil.

Désolé pour tous ces anglicismes, mais la traduction de ces termes est aussi fastidieuse qu'approximative Wink

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Message  coolguy Dim 19 Avr 2020 - 9:42

Avec une arme étrangère employer les termes dans sa langue natale ne me choque pas au contraire.
Après c’est sûr que pour un mosin... c’est moins drôle.

Tenez une autre vidéo 
Ps amoureux des jus de Grenier et des gens souriant, passez votre chemin.

https://m.youtube.com/watch?v=5ETfT7OMFXM
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Message  teufelhund Dim 19 Avr 2020 - 11:37

Moi Ché troufé le mien bas cher ???Mon Garand de chez Winchester - Page 2 Garand11
Che lé échanché contre mon K98
Mon Garand de chez Winchester - Page 2 47ef1b10
Mon Garand de chez Winchester - Page 2 418aeb10


Dernière édition par teufelhund le Lun 20 Avr 2020 - 18:35, édité 1 fois
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Message  Caudron Dim 19 Avr 2020 - 11:54

lol1  Mon Garand de chez Winchester - Page 2 3361380237   Sûr qu'à l'époque, les "échanges" étaient très fréquents entre "collectionneurs" des deux camps. Wink

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Message  coolguy Lun 20 Avr 2020 - 18:05

Bon nettoyage pour profiter du confinement.
J'avoue honteusement que je ne l'avais pas démonté depuis l'achat (je suis plutôt à me retrouver avec trop de pièces dans un sac sans savoir quoi faire avec). Donc une graisse vielle de ... ?

Mon Garand de chez Winchester - Page 2 Jvav7710


Mon Garand de chez Winchester - Page 2 Img_4717

Par contre Monsieur CARTRY n'est pas le roi de la soudure "jolie"...

Et ensuite, c'est Springfield à tous les étages (culasse, pontet, chien et levier de culasse).

Mon Garand de chez Winchester - Page 2 Img_4720
Mon Garand de chez Winchester - Page 2 Img_4719
Mon Garand de chez Winchester - Page 2 Img_4718

Mon Garand de chez Winchester - Page 2 Img_4721

Et peut-être une pièce BERETTA ?

Mon Garand de chez Winchester - Page 2 Img_4722

Voilà un beau remontage, ce qui me permettra de remplacer le canon sans remord.
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Message  Invité Lun 20 Avr 2020 - 18:40

Sacres clichés teufelhund  salut tu trouves ça ou ?

Joli ton garand , t’as la visée d’après guerre dessus, c’est moins authentique mais c’est la plus efficace semble t il.
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Message  Ester Winch Lun 20 Avr 2020 - 19:33

C'est amusant parce que sur mon SA de chez Cartry, j'ai un bloc détente :
Mon Garand de chez Winchester - Page 2 200420093709688999

On va être obligé de faire des échanges clown ...
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Message  teufelhund Lun 20 Avr 2020 - 19:40

T301 a écrit:Sacres clichés teufelhund  salut tu trouves ça ou ?

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Message  coolguy Lun 20 Avr 2020 - 20:35

https://m.youtube.com/watch?v=JBtyG_aUmqY

La vidéo la plus claire, qui m’a permis de remonter l’engin.
Attention, la cale soudée pour limiter la capacité oblige à passer l’élévateur par le haut et non pas le bas comme sur la vidéo.
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Message  garand57 Lun 20 Avr 2020 - 20:54

MOi je dirai surtout que Mr Cartry est le roi de la salade de pièces et de remontages vendus à prix d'or...l'argent, son principal attrait....pour moi c'est une adresse à éviter...

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Message  coolguy Lun 20 Avr 2020 - 20:58

garand57 a écrit:MOi je dirai surtout que Mr Cartry est le roi de la salade de pièces et de remontages vendus à prix d'or...l'argent, son principal attrait....pour moi c'est une adresse à éviter...
À l’époque, il a eu le mérite de créer un calibre civile facile à recharger : le 30-06 CC.
Pour le reste, c’est vrai qu’il ne se mouche pas avec sa manche.
Peut-être que maintenant il éternue dans le creux de son coude ? clown
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Message  garand57 Lun 20 Avr 2020 - 21:05

coolguy a écrit:
garand57 a écrit:MOi je dirai surtout que Mr Cartry est le roi de la salade de pièces et de remontages vendus à prix d'or...l'argent, son principal attrait....pour moi c'est une adresse à éviter...
À l’époque, il a eu le mérite de créer un calibre civile facile à recharger : le 30-06 CC.
Pour le reste, c’est vrai qu’il ne se mouche pas avec sa manche.
Peut-être que maintenant il éternue dans le creux de son coude ? clown
Alors moi pour être honnête, je suis absolument contre toutes ces modifications d'armes à la sauce française pour adapter un calibre et une arme à une loi débile pondue par des bureaucrates anti-armes....et je préfère avoir une arme dans son calibre et son fonctionnement originel plutôt qu'une adaptation, ou alors je m'abstiens totalement...bref ce n'est que mon avis personnel...

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Message  feder504 Lun 20 Avr 2020 - 23:29

Bonsoir,

Là, je viens de survoler, mais comme il se fait vraiment tard, je verrai demain pour les détails (bonnes photos, au passage, merci !) juste pour dire ce qu'il en est.

Un renseignement vite fait sur le gaz avant le dodo : les n° de nomenclature de pièces commençant par "65" sont d'après-guerre ...

À demain !

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