Mon Garand de chez Winchester

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Message  coolguy Lun 13 Avr 2020, 16:48

Bonjour,

Confinement aidant, je me suis dit que j'allais vous présentez mon GARAND.

Il a sûrement fait le débarquement en Normandie puisqu'il vient d'un vendeur qui officie dans la région Monsieur CARTRY. Mon Garand de chez Winchester 242827 

Plus sérieusement, je l'ai acheté avant la vogue du TAR donc à un prix correct.

A l'époque je ne voulais pas griller une autorisation. C'est pourquoi, il est en 30-06 Court Cartry et limité en 2 + 1 (il faut d'ailleurs oublier ce cas de figure avec le Garand).

En effet, insérer directement la cartouche dans la chambre n'est visiblement pas une bonne idée sur ce type de fusil.



Je préfère préciser car c'est exactement ce que j'ai fait au début. Mon Garand de chez Winchester 2863987946

Je n'ai pas tiré beaucoup avec donc je n'ai pas eu de problème. Mais il vaut mieux éviter.

Donc place aux photos

Mon Garand de chez Winchester Img_4712
On voit à la base de la crosse, l'attaque fourbe de rongeurs...
Mon Garand de chez Winchester Img_4710
C'est bien un WINCHESTER, c'est marqué dessus,  comme le ...
Mon Garand de chez Winchester Img_4711
La hausse d'après guerre, si je ne me trompe pas.
Le pontet en tôle emboutie.


Mon Garand de chez Winchester Img_4713
Mon Garand de chez Winchester Img_4715
Le marquage de la crosse, on ne peut pas le rater.
Mais qui est le fabricant ?
Est ce sa crosse d'origine ?

Mon Garand de chez Winchester Img_4714
Le marquage du nouveau calibre, c'est pas trop moche, comme une signature de l'artisan.

Mon Garand de chez Winchester Img_4716

Voilà, n'ayant pas de stand à sa mesure, je n'ai pas tiré avec depuis 15 ans. Il faut que je lui fasse des cartouches à sa mesure et que je fasse un saut au TNV.

C'est pour moi une arme mythique, je suis content de l'avoir et de vous faire partager ces quelques photos.
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Message  Airforce1 Lun 13 Avr 2020, 19:49

Beau fusil M1.  salut  Dommage qu'il ne soit plus dans son calibre original de 30-06. Crying or Very sad

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Capitaine Airforce1 salut Mon Garand de chez Winchester 842554592 Mon Garand de chez Winchester C_broa11
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Message  Invité Lun 13 Avr 2020, 19:55

désolé pour la question con , mais un garand justement en 2+1 , on gère comment l'alimentation ?
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Message  laurentsix Lun 13 Avr 2020, 20:04

Le bois de ton arme est une production Springfiled Armory du début des années 50. Le melting pot du Garand à l'image de se que l'on connait pour les carabine m1.

Le contrôleur s'appelait James L Guidon ça ne s'invente pas d'ou les initiales JLG, il a officié de 1950 à 1953.

Au sujet du guidon les fabrications Winchester avaient des oreilles de protection du point de mire plus évasés que chez Springfield.
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Message  laurentsix Lun 13 Avr 2020, 20:05

On gère avec un clip travaillé et découpé 
Mon Garand de chez Winchester Clip-garant-5-coups
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Message  EKAERGOS Lun 13 Avr 2020, 20:57

@laurentsix a écrit:On gère avec un clip travaillé et découpé 
Mon Garand de chez Winchester Clip-garant-5-coups
Mon Garand de chez Winchester 72113
...Donc on introduit le clip (modifié à 3 coups,..ou 2?) comme l'original ?

Question subsidiaire par rapport aux "nouveaux" CERFA (Annexes) pour les "B" ou on doit déclarer les "C" et ou il est demandé pour la capacité celle du chargeur/magasin + celle de la chambre ;y compris pour les armes ou il est fortement déconseillé ,voire impossible ,de garnir la chambre sans passer par la chambre ou le magasin; le clip modifié "C" admet il 3 ou 2 coups ?

Pour mémoire à l'époque ;lointaine old ; ou les carabines semi-auto à chargeur de moins de trois coups étaient admises à la chasse (ex-5 eme catégorie ),il existait des chargeurs de 2 coups
salut
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Message  Ester Winch Lun 13 Avr 2020, 22:06

@coolguy a écrit:Bonjour,

.../...

En effet, insérer directement la cartouche dans la chambre n'est visiblement pas une bonne idée sur ce type de fusil.

Je préfère préciser car c'est exactement ce que j'ai fait au début. Mon Garand de chez Winchester 2863987946

J'ai également un GARAND en 30-06CC et 2+1, j'ai toujours inséré une cartouche directement dans la chambre :twisted: .
Toutefois, je ne renvoie par la culasse comme un "bourrin", je retiens le clip de 2 pour pas qu'il remonte trop et je lâche la culasse à mi-course sur la cartouche chambrée à la main.

Concernant les clips, celui en photo est un 5 coups donc destiné à une arme en B (ou en C à répétition manuelle mais bon, autant utiliser un 8 coups normal).
Celui destiné aux armes en C semi-auto est un 2 coups (+ 1 cartouche insérée directement dans la chambre donc...). Ça s’achète déjà modifié ou on peut en faire soit-même à partir de clips 8 coups.

salut


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Message  maxfr Lun 13 Avr 2020, 22:09

le clip de la photo est un 5 coups. 

Pour les 2+1, il existe des clips "2 coups" , une plaque est soudée à l'intérieur du boitier pour empêcher la planchette élévatrice de descendre en dessous des 2 coups. 

Pour tirer en 2+1, il faut de mémoire mettre le clip, pousser la cartouche vers le bas pour qu'à la libération de la culasse, elle ne prenne pas la cartouche, et metre une cartouche dans la chambre, tout ça sans se faire péter les doigts... 


Mon Garand de chez Winchester 400f_00001_GARAND-M1--clip-2-coups
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Message  Ester Winch Lun 13 Avr 2020, 22:17

@coolguy a écrit:Bonjour,

.../...

Plus sérieusement, je l'ai acheté avant la vogue du TAR donc à un prix correct.

Pareil, acheté 600€ en 2003. Mais bon, à l'époque, c'était l'arme la plus cher de ma "collection" pale ...
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Message  coolguy Lun 13 Avr 2020, 23:14

@Ester Winch a écrit:
@coolguy a écrit:Bonjour,

.../...

Plus sérieusement, je l'ai acheté avant la vogue du TAR donc à un prix correct.

Pareil, acheté 600€ en 2003. Mais bon, à l'époque, c'était l'arme la plus cher de ma "collection" pale ...
Pareil, c'était un pari gagnant quand je vois les prix pratiqués maintenant.

Pour le tir, j'ai utilisé les clips 2 coups que j'avais acheté chez ESP à l'époque.

A l'époque de son achat (2002/2003), c'était une 5ème catégorie (semi automatique en faible capacité et dans un calibre franco-français).

Aujourd'hui, on l'aurai en 30-06 mais à plus de 1.000 euros.

On ne peut pas tout avoir.

Merci pour vos lumières, je me doutais que c'était un remontage en l'achetant, mais il a une gueule !

Merci Laurentsix pour tes lumières sur la crosse. On détermine le fabricant par rapport à l'inspecteur ?

Ps : c'est une cale soudée dans le boitier qui bloque la capacité et donc la taille du clip à introduire.


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Message  Invité Lun 13 Avr 2020, 23:18

C'est clair que c'est une arme qui en impose !
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Message  coolguy Lun 13 Avr 2020, 23:48

@T301 a écrit:C'est clair que c'est une arme qui en impose !
Oui à trimbaler, je préférerai l’usm1. Mais au tir, la 30-06 (même CC) c’est autre chose.
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Message  coolguy Mar 14 Avr 2020, 10:07

Mes clips sont prévus pour tenir 2 cartouches dès leur fabrication.
Visiblement il est possible de modifier des clips 8 coups pour obtenir le même résultat.

Quelqu’un a-t-il déjà œuvré ?

C’est compliqué (pour un gars qui vit en appartement et qui n’a qu'une dremel) ?
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Message  Stephane5 Mar 14 Avr 2020, 10:56

@coolguy a écrit:Merci Laurentsix pour tes lumières sur la crosse. On détermine le fabricant par rapport à l'inspecteur ?

Ben non...aux initiales: SA = Springfield Armory...

Bien beau fusil, qui semble en très bon état, comme la plupart des rechambrés que j'ai pu voir.


Dernière édition par Stephane5 le Mar 14 Avr 2020, 11:00, édité 2 fois

------------------------

"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)



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Message  Stephane5 Mar 14 Avr 2020, 10:59

@EKAERGOS a écrit:Question subsidiaire par rapport aux "nouveaux" CERFA (Annexes) pour les "B" ou on doit déclarer les "C" et ou il est demandé pour la capacité celle du chargeur/magasin + celle de la chambre ;y compris pour les armes ou il est fortement déconseillé ,voire impossible ,de garnir la chambre sans passer par la chambre ou le magasin; le clip modifié "C" admet il 3 ou 2 coups ?

Alors, sans prendre trop de risques, je pense que ta préfecture s'en tamponne vigoureusement que tu inscrives "2" ou "2+1",, du moment que ça ne dépasse pas 3 coups au total...

------------------------

"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)



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Message  kirvari39 Mar 14 Avr 2020, 11:21

Une autre option à la cinquième minute pour les impatients qui fonctionne très bien sans modifier un clip

https://www.youtube.com/watch?v=9Rmtrc4cy-8
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Message  coolguy Mar 14 Avr 2020, 12:07

@Stephane5 a écrit:
@coolguy a écrit:Merci Laurentsix pour tes lumières sur la crosse. On détermine le fabricant par rapport à l'inspecteur ?

Ben non...aux initiales: SA = Springfield Armory...

Bien beau fusil, qui semble en très bon état, comme la plupart des rechambrés que j'ai pu voir.
J’ai vu ensuite la bêtise de ma question : SA  lol1
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Message  Ester Winch Mar 14 Avr 2020, 12:34

@coolguy a écrit:Mes clips sont prévus pour tenir 2 cartouches dès leur fabrication.
Visiblement il est possible de modifier des clips 8 coups pour obtenir le même résultat.

Quelqu’un a-t-il déjà œuvré ?

C’est compliqué (pour un gars qui vit en appartement et qui n’a qu'une dremel) ?

Aucune idée, je n'ai jamais tenté l'opération.

Autrement, on en trouve des modifiés "maison" sur Naturatruc :
https://www.naturabuy.fr/GARAND-M1-clip-2-coups-item-5900319.html
10€ le clip quand même Shocked ...
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Message  laurentsix Mar 14 Avr 2020, 12:57

Pour winchester tu aurais: WRA  (Winchester repeating Arms) le cartouche de l'ordonnance U.S plus les initiales du contrôleur, ici sur la photo G.H.D,  Guy. H. Dewry, qui a d'ailleurs sévit sur plusieurs pétoires U.S dont les 1911, carabine m1, Browning aussi. Il y eu successivement trois contrôleurs différents chez Winchester pendant les années de production chez ce fabricant.
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Message  coolguy Mar 14 Avr 2020, 16:27

Donc pour la crosse, je pense qu’il va garder celle qu’il a.
Pour les clips, c’est nenel3 qui fait les modifications et revend.
Les clips d’origine en 2 sont à presque 20 euros de mémoire.


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Message  Caudron Mar 14 Avr 2020, 16:34

Pour le TAR je m'étais amusé à modifier quelques clips pour tirer deux fois cinq coups, puis à acheter un clip de deux, pour tirer 1X2 puis 1X8, et au bout du bout, j'ai fini par utiliser un clip de huit dans lequel je ne mettais que deux cartouches, c'est encore ce qui fonctionne le mieux et ça ne coûte pas plus cher. Wink

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Message  feder504 Mar 14 Avr 2020, 19:07

Bonjour,

L'arme a de l'allure, mais ça reste un remontage ... S'il est destiné au tir et s'y comporte bien le reste est secondaire ...

Toutefois, si son "op rod" (levier d'armement) a gardé la longueur d'origine de son tube (382 mm de l'avant à la base du levier d'armement) malgré la modif 30-06 CC qui en principe l'ampute de 2,54 mm, s'il n'a pas reçu la "clearance cut"* et si le marquage est "D3582 3 SA" et pas un autre, tu peux lui donner un look un peu plus Winchester en l'échangeant contre l'op rod d'origine qui va bien, marqué "D3582-W.R.A.", avec la face externe du logement de tenon biseautée qui le caractérise ...

Il se trouve que - hasard extraordinaire - j'ai une telle op rod dispo ................ cheers 

Mon Garand de chez Winchester 00000-58

Mon Garand de chez Winchester 00000-59

... sait-on jamais ... Wink

Autre chose, j'ai vu sur des sites US des clips de Garand astucieusement aménagés pour recevoir 2 x 2 cartouches (2 de chaque côté) ... je ne pense pas que cela soit compatible avec la course limitée de l'élévateur des 2 + 1, mais je signale ... cela sert peut-être aux chasseurs ?

A+


* "clearance cut" : petite découpe semi-circulaire à la base de la tige de manœuvre, entamant le marquage et la base de la tige (WWII modifiée), ou présente uniquement sur la jointure, sans entamer la tige (d'origine sur les Garand d'après-guerre). La WRA étant WWII d'origine, elle ne l'a pas.

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Message  coolguy Mar 14 Avr 2020, 19:16

Alors là Monsieur feder vous m’en demandé beaucoup au vu de mes piètres connaissances...
Donc il faut que je démonte pour voir le levier d’armement et son marquage ?
Cette modification (avec la pièce winchester) améliore t’elle le fonctionnement ?

J’ai compris que le rechambrage conduit au raccourcissement du canon et que donc il aurait fallu raccourcir le reste (l’oprod ?) ?
C’est bien cela ?


Pour les clips, les miens sont des deux plus deux. Et cela fonctionne.
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Message  feder504 Mar 14 Avr 2020, 19:34

C'est ça ...

Cela n'améliorera pas le fonctionnement semi-auto si ton op rod est raccourci, au contraire, un op rod d'origine va arriver sur le trou évent et gêner la prise de gaz ...

... mais tout heureux à l'idée d'un échange éventuel, je suis parti en ayant dans l'idée que ton Garand était à répétition manuelle, alors qu'il est en semi-auto ... Embarassed ... j'arrête de boire ... demain.

Du coup, mon message est sans objet ... je le laisse à titre info pour ceux qui cherchent un op rod WRA d'origine, afin qu'ils piquent les photos pour illustrer leurs demandes. salut

Et pour répondre à ta question, oui, si la modif .30 CC a été bien faite, le tube de l'op rod a été raccourci par l'avant, autant que l'arrière de la chambre (1/10", soit 2,54 mm).

A+

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Message  coolguy Mar 14 Avr 2020, 19:57

Merci encore pour ces précisions.
Je ne sais pas si Monsieur CARTRY a tenu compte de ces paramètres. Je verrai à l'occasion.

Voici les clips que j'ai :

Mon Garand de chez Winchester 31h9q310
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