Sturmgewehr 44-45

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Message  Invité le Mer 01 Avr 2020, 09:11

Salut a tous, 

Prochainement un lot d'armes sous autorisations exceptionnelle en vente.
Cependant depuis des années nous les collectionneurs aimerions tous un jour rentrer en collection un MP 44 ou STG. Arme emblématique et fabuleuse. Tout comme le MP 40..

Une arme m'intéresse dans le lot il s'agit d'un MP 44 de fabrication 45.
J'ai plusieurs questions avant que je puisse m'avancer pour un éventuel achat en espèrent qu'il soie pas déjà vendu a un tiers. 

------Depuis quelle mois fin 1944 l'appellation a été modifiée MP 44 par STG 44 ? 
------Je ne connais pas le marquage 12-4 ou il y'a la fabrication FXO fabrication Haenel.
------Au même endroit WaA 1 WaA 37 marquage P et un numéro 4 ?


------Numéro de série 6422n/45 de quelle mois de production et 'elle? 

Et puis vos avis précieuse sur cette arme en matière général. Merci d'avance Sturmgewehr 44-45 72113 

Je dois normalement recevoir des photos de la culasse et empreint de gaz.

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Message  Invité le Mer 01 Avr 2020, 09:12

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Message  Invité le Mer 01 Avr 2020, 09:13

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Message  Invité le Mer 01 Avr 2020, 09:13

les inscriptions détaillées en haut ( photos )



La suite Sturmgewehr 44-45 142981

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Message  Invité le Mer 01 Avr 2020, 09:15

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Message  Invité le Jeu 02 Avr 2020, 08:58

Salut 

Je vais regarder avec un amis qui et sûr un autre forum pour avoir mes renseignements " peut être " .

A plus  Sturmgewehr 44-45 72113

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Message  bpa1943 le Jeu 02 Avr 2020, 11:56

Bonjour extérieurement il est très beau.  Je n'aime pas trop les plaquettes bois...les marquages que tu site sont étrange ----Je ne connais pas le marquage 12-4 ou il y'a la fabrication FXO fabrication Haenel.
------Au même endroit WaA 1 WaA 37 marquage P et un numéro 4.
Les pièces interne sont au numéro ? 
En tout cas il n'est pas rebronzer c'est un très bon point ! 


Tout dépend du prix aussi ? 

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Message  feder504 le Jeu 02 Avr 2020, 12:27

Salut,

Je verrai cet aprèm ... pas de bol, on m'appelle à la soupe au moment où je commence ... ad'tal

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Message  Invité le Jeu 02 Avr 2020, 12:46

bpa1943 a écrit:Bonjour extérieurement il est très beau.  Je n'aime pas trop les plaquettes bois...les marquages que tu site sont étrange ----Je ne connais pas le marquage 12-4 ou il y'a la fabrication FXO fabrication Haenel.
------Au même endroit WaA 1 WaA 37 marquage P et un numéro 4.
Les pièces interne sont au numéro ? 
En tout cas il n'est pas rebronzer c'est un très bon point ! 


Tout dépend du prix aussi ? 
Bonjour 

Merci pour votre réponse .
Les plaquettes en bois je pense quelles sont d'origine .

Oui marquage étrange , à définir .
J'attend d'autres photos pour les pièces principales. 

Pour le prix , je sais pas encore. La vente à lieux dans 1 mois.

A plus

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Message  Invité le Jeu 02 Avr 2020, 13:24

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Message  Invité le Jeu 02 Avr 2020, 13:25

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Message  Invité le Jeu 02 Avr 2020, 13:26

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Message  Invité le Jeu 02 Avr 2020, 13:27

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Message  Invité le Jeu 02 Avr 2020, 13:28

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Message  Invité le Jeu 02 Avr 2020, 13:28

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Message  Invité le Jeu 02 Avr 2020, 14:04

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Message  bpa1943 le Jeu 02 Avr 2020, 15:23

Quel est ce fameux R entouré qu'il ya un peut partout . les plaquettes bois fin de guerre j'aime pas car c'était très rare . Bien souvent ce sont les remaniement DDR ou russe qui remettait des plaquettes bois.  Donc voilà pourquoi je n'aime pas trop (cela ne reste que mon avis !!) 

Par contre ce R entouré ...??

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Message  feder504 le Jeu 02 Avr 2020, 16:54

Me revoilà ... après une longue ........ sieste !

Le marquage 12/4 est la façon de dater de la firme Deutsche Kühl- und Kraftmaschinen GmbH, de Zschopau, en Saxe, dont on voit la dernière lettre du code, à gauche : "sup", code qui a remplacé "ehs" fin 44. c'est le fabricant du boîtier.
12/4 = décembre 1944.
Chez Haenel, le marquage "StG 44" n'est apparu que dans la série "x" de 1945.

La lettre du n° de série n'est pas un "n" mais une des tournures allemandes du "w", ce qui situe ton arme au tout début de l'année 1945, et donc cohérente avec une carcasse fabriquée en décembre 44.

Si le WaA 37 est bien celui de Haenel, le "1" désigne une équipe qui officiait en Thuringe et qui a dû se déplacer en fin de guerre. Le WaA 254 de la carcasse est celui de National Krupp Registrierkasse GmbH, à Berlin-Neukölln (code "cnd")

Les plaquettes en bois de ce type sont les mêmes que celles de mon avatar, ce sont les plus courantes, la Bakélite l'est beaucoup moins ...

Le "R" cerclé est présent sur les pièces en acier usiné, et je pense qu'il s'agit de la marque d'un sous-traitant.

Bref, il me plait bien, ce MP44, sauf le protège-guidon, dont il faudra mesurer la hauteur pour être sûr, celui du MP 43/44 étant plus haut que celui du 98k ...
Pour info, celui de mon avatar (un fxo aussi) fait 23,7 mm de hauteur, il est en tôle de 1,2 mm d'épaisseur, comme ceux de 98k, qui sont hauts de 21 mm ou un peu moins ...

A+


Dernière édition par feder504 le Jeu 02 Avr 2020, 18:04, édité 1 fois (Raison : correction de faute dans un acronyme)

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Message  byf44 le Jeu 02 Avr 2020, 17:20

Salut,
Pour l'arme tout est dit, pour le protège guidon, il doit faire 23/24 mm de haut, c'est la même chose sur G41 et G43, les 98k font 21mm sauf chez steyr ou il font 20mm car ils sont plus rond.


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Message  bpa1943 le Jeu 02 Avr 2020, 19:58

Voilà qui est donc un mp apparemment parfais !! Bon courage pour l'achat !!

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Message  Invité le Ven 03 Avr 2020, 07:48

feder504 a écrit:Me revoilà ... après une longue ........ sieste !

Le marquage 12/4 est la façon de dater de la firme Deutsche Kühl- und Kraftmaschinen GmbH, de Zschopau, en Saxe, dont on voit la dernière lettre du code, à gauche : "sup", code qui a remplacé "ehs" fin 44. c'est le fabricant du boîtier.
12/4 = décembre 1944.
Chez Haenel, le marquage "StG 44" n'est apparu que dans la série "x" de 1945.

La lettre du n° de série n'est pas un "n" mais une des tournures allemandes du "w", ce qui situe ton arme au tout début de l'année 1945, et donc cohérente avec une carcasse fabriquée en décembre 44.

Si le WaA 37 est bien celui de Haenel, le "1" désigne une équipe qui officiait en Thuringe et qui a dû se déplacer en fin de guerre. Le WaA 254 de la carcasse est celui de National Krupp Registrierkasse GmbH, à Berlin-Neukölln (code "cnd")

Les plaquettes en bois de ce type sont les mêmes que celles de mon avatar, ce sont les plus courantes, la Bakélite l'est beaucoup moins ...

Le "R" cerclé est présent sur les pièces en acier usiné, et je pense qu'il s'agit de la marque d'un sous-traitant.

Bref, il me plait bien, ce MP44, sauf le protège-guidon, dont il faudra mesurer la hauteur pour être sûr, celui du MP 43/44 étant plus haut que celui du 98k ...
Pour info, celui de mon avatar (un fxo aussi) fait 23,7 mm de hauteur, il est en tôle de 1,2 mm d'épaisseur, comme ceux de 98k, qui sont hauts de 21 mm ou un peu moins ...

A+
Salut , 

Encore une fois merci infiniment feder504 pour tes connaissances historique simplement fantastique study
Je vais regarder pour cette histoire de protège-guidon. 

Les fabrications de MP 44 et ensuite "STG" en fin de guerre étaient bronzer comme les premiers modèles sortit d'usine MKb 42 - MP 43?  Ou alors vu les restrictions de guerre les matériaux utilisés étaient moins dans la qualités? 
Ma question et la suivante, je vous demande ça car sur certaines photos le métal a plus de bronzage. Donc utilisations intense ou fabrications fin de guerre. 
( je fais peut être référence avec le MP 44 de Jager en présentation sur le forum) 

Donc début 1945 , merci . J'aurais jamais penser a un w.. Drôle les tournures des inscriptions Allemande d'époque.




dpa1943 : oui il semble parfait effectivement. Le prix de vente et pas encore définis. Mais je pense 4800 euro voir plus. ( environ le change en CHf )
Je me réjouis de pouvoir faire affaire avec toi pour les pièces discuter en mp.   

A plus Sturmgewehr 44-45 647148

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Message  bpa1943 le Ven 03 Avr 2020, 08:52

La finition il faut surtout la laisser telle quel . Pour un fin de guerre c'est tout à fait normal ces différence de finition. Surtout pas de bronzage noir pour un fin de guerre. !!

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Message  Invité le Ven 03 Avr 2020, 11:07

bpa1943 a écrit:La finition il faut surtout la laisser telle quel . Pour un fin de guerre c'est tout à fait normal ces différence de finition. Surtout pas de bronzage noir pour un fin de guerre. !!

Tu pense qu'il a été nettoyer ou plutôt utilisation intensif durant les dernier mois de guerre ? 

Ou simplement une finition de fin de guerre et il serait du coup "mint" .

Salutations  Sturmgewehr 44-45 72113

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Message  feder504 le Ven 03 Avr 2020, 11:18

Les divers composants étant de provenance différente, ils arrivent à l'assemblage avec une protection de couleur variable.
Les deux, voire trois tons, sont fréquemment observés sur les exemplaires fin de guerre, et il faut les laisser en l'état !

J'ai eu une MG 42 neuve de stock avec une protection si claire que j'ai cru un instant qu'elle était absente !

A+

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Message  Invité le Ven 03 Avr 2020, 12:11

Sturmgewehr 44-45 20200410

De la soudure ?

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