Canon poudre noire en titane

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Message  Artillery Shop le Mar 31 Mar 2020, 16:35

WICHITA a écrit:continue l'aventure est belle !
Very Happy

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Message  Verchère le Mer 01 Avr 2020, 03:29

Artillery Shop a écrit:..."Dans un coin de garage"
...en usinant au centième voir au millième avec plusieurs axes de travail, ce n'est pas ma façon de travailler
Dans un coin de garage, c'est pour couler l'ébauche en bronze : les belles machines-outils n'aiment pas trop les escarbilles du four à charbon, fut-il de bois. Ni les éclaboussures de métal en fusion.

Le millième (micron), c'est très bien pour les balles de Tir Longue Distance (et encore, +/- 2 µ c'est déjà pas mal) ; mais pour une maquette de canon ça frise presque l'excès ! Cela me fait penser aux boulons SNCF en acier doux, tolérancés au 1/100...
Et le travail sur plusieurs axes, si c'est simultanément alors c'est sans doute la machine qui le fait toute seule !

Allez, je sors...

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Message  Artillery Shop le Mer 01 Avr 2020, 09:19

Verchère a écrit:
Artillery Shop a écrit:..."Dans un coin de garage"
...en usinant au centième voir au millième avec plusieurs axes de travail, ce n'est pas ma façon de travailler
Dans un coin de garage, c'est pour couler l'ébauche en bronze : les belles machines-outils n'aiment pas trop les escarbilles du four à charbon, fut-il de bois. Ni les éclaboussures de métal en fusion.

Le millième (micron), c'est très bien pour les balles de Tir Longue Distance (et encore, +/- 2 µ c'est déjà pas mal) ; mais pour une maquette de canon ça frise presque l'excès ! Cela me fait penser aux boulons SNCF en acier doux, tolérancés au 1/100...
Et le travail sur plusieurs axes, si c'est simultanément alors c'est sans doute la machine qui le fait toute seule !

Allez, je sors...

Ce n'est pas du tout une maquette mais un prototype, d'où le fait de travailler au minimum au centième (et au millième pour le rodage) afin d'être dans les conditions de la production. C'est le b.a.-ba d'un lancement de produit.  Wink
"La machine qui le fait toute seule", je ne connais pas...laquelle ?  Idea
Avez-vous une marque de machine à me suggérer qui réalise les plans, la programmation, les réglages, les calibrages, les contrôles ..."toute seule" ? "Ça frise presque l'excès"  Very Happy
N.B : En tout cas je suis très impatient de connaitre cette machine et le résultat des pièces usinées.

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Message  Piotr Szut le Mer 01 Avr 2020, 14:47

........et moi je suis impatient de voir un reportage sur la fabrication de ce petit bijou.

Paul
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Message  Artillery Shop le Mer 01 Avr 2020, 18:00

Piotr Szut a écrit:........et moi je suis impatient de voir un reportage sur la fabrication de ce petit bijou.

Paul

Merci Paul.
Allez, en attendant, une petite photo de la caisse de transport et d'emballage pour la pièce d'artillerie complète.
Comme pour le canon, la caisse n'est pas fabriquée dans "un coin de garage" Very Happy ,  mais le process est entièrement respecté pour une homologation internationale NIMP 15 / ISMP 15.
D'ici quelques jours, je posterai un autre visuel du canon avec une petite mise en scène  Wink
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Message  Verchère le Jeu 02 Avr 2020, 03:44

Mouais ... je me gratte la tête...

J'ai eu un prof qui faisait de belles sphères à main levée, en tournant simultanément les deux manivelles. Mais c'est pas à la portée de tout le monde, d'autant que la vitesse soit varier, et inversement entre les deux manivelles. C'est pourquoi de nos jours on demande à la machine de se débrouiller toute seule...
Certes je ne connais pas ce genre de programmation ; la seule chose que j'aie faite (en ISO Fanuc), c'est de programmer une boucle en "vrai" langage pour incrémenter une cote selon une formule mathématique complexe (pleine de trigo, racines et puissances). Plutôt facile, le langage étant assez primitif (proche du TurboPascal) ; la difficulté étant que pour seule doc de programmation je n'avais que le code défectueux fourni par le technicien du fabricant, et qu'il me fallait en déduire la syntaxe du langage (j'ai tout de même vite trouvé le bug, cet animal incrémentait la mauvaise variable et la boucle tournait sans fin, jusqu'à ronger toute la pièce). Ensuite j'ai peaufiné, optimisé, ré-ordonné les opérations pour limiter l'effet pervers des arrondis de calcul, etc.
Donc rien de bien pointu, mais j'apprécie tout de même beaucoup ces machines qui suivent toutes seules une courbe sans qu'on ait à tourner régulièrement la manivelle, demandant simplement qu'on spécifie au clavier les caractéristiques géométriques du profil. Du billard, quoi, qui se complique tout de même quand on veut augmenter la cadence, gratter une fraction de seconde par ci, un poil par là, approcher un outil avant que le précédent ne soit totalement dégagé, etc.
Alors bien sûr faut régler les outils ... sur mon vieux tour des années 20 aussi ; faut éviter qu'ils ne se télescopent ... sur mon Manurhin PF22 aussi. Seulement dans ces deux cas je dois jouer sur des vis, je peux pas taper une valeur de compensation ou modifier 2 lignes de code !
Alors si ce n'était le prix des machines CNC (et de leurs outils), j'en aurais bien sûr une à la maison !

Mais plutôt que de travailler un métal exotique, je m'astreindrais prendrais plaisir à couler moi-même (dans un coin du garage) une ébauche en métal noble, jaune et riche en étain (enfin, pas plus de 12%).

Le profil, certes on peut avoir envie d'innover. Mais ce "Titanic" je le sens pas trop, je lui trouve un air anglo-saxon ou germanique de la 2e moitié XIXe sur les 2/3 arrière (avec toutefois au tiers arrière une moulure anachronique et curieusement placée), et une inspiration francaise 50 à 100 ans plus ancienne à la bouche. Mais je manque de culture internationale, alors l'ensemble est peut-être tout de même cohérent... Et puis, les pièces en fonte de Terre ou Mer, je connais pas trop.

Mais bon, on s'amuse comme on veut. Cependant l'objectif de commercialisation m'intrigue : vu ce qui est présenté, ne vaudrait-il pas mieux y aller franco, et faire le tube en or massif ?
En fait, s'il ne planait pas un spectre mercantile, je serais plus intéressé par le projet.
Quoique le titane, je préfère le réserver aux vannes pour eau salée...

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Message  teruel le Lun 06 Avr 2020, 11:46

Loin du post initial , j'apprécie particulièrement la passe d'armes entre Verchère et Artillery....
 Ceci dit l'objet est beau à mon gout.
salut  Teruel

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Message  Artillery Shop le Lun 06 Avr 2020, 11:58

teruel a écrit:Loin du post initial , j'apprécie particulièrement la passe d'armes entre Verchère et Artillery....
 Ceci dit l'objet est beau à mon gout.
salut  Teruel

Merci pour le compliment Teruel.
Oui, d'une manière générale le canon plait aussi bien auprès des particuliers que des professionnels et pas seulement en France car il y a également de nombreux retours positifs venant des USA.

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Message  VaubanHP le Mar 14 Avr 2020, 18:21

Moi, je suis hyper Fan, je le verrais très bien dans mon bureau, intimidant tous les prédateurs de temps qui y entraient trop régulièrement !  Cool
Bon, le temps, ces temps ci, faut le tuer... au canon ?  Wink
Même la caisse est magnifique !

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Message  lu1900 le Mar 14 Avr 2020, 18:33

Faudra voir monté sur son affût !!

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Message  Artillery Shop le Mar 14 Avr 2020, 22:02

Merci VaubanHP.
Pour la peine, voici un autre visuel en attendant l'affût  Wink
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Message  CLOSDELIF le Mer 15 Avr 2020, 08:31

Beau montage photo.....c'est alléchant Canon poudre noire en titane - Page 2 732574 
Moi aussi, j'ai hâte de voir l'affut....

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Message  Vincent le Mer 15 Avr 2020, 09:59

Bonjour, 

J'ai quand même une petite question, même si l'affût n'est pas terminé, avez vous une idée du prix de vente d'un tel ensemble ?

Je dois avouer que ce projet a piqué ma curiosité ...
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Message  Artillery Shop le Jeu 16 Avr 2020, 20:36

CLOSDELIF a écrit:Beau montage photo.....c'est alléchant Canon poudre noire en titane - Page 2 732574 
Moi aussi, j'ai hâte de voir l'affut....
Merci beaucoup.
Il y a encore beaucoup de travail pour l'affût qui sera en bronze.
Avec la crise du Covid 19 le projet est retardé de plusieurs mois malheureusement.

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Message  Artillery Shop le Jeu 16 Avr 2020, 20:40

Vincent a écrit:Bonjour, 

J'ai quand même une petite question, même si l'affût n'est pas terminé, avez vous une idée du prix de vente d'un tel ensemble ?

Je dois avouer que ce projet a piqué ma curiosité ...

Il n'y a pas de prix définitif mais un prix à 4 chiffres qui est la conséquence des alliages utilisés, d'un nombre limité de pièces fabriquées à la demande.
Nous sommes très loin d'une production en série et du mass market  Very Happy

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Message  Vincent le Jeu 16 Avr 2020, 21:06

Oui je me doutais des quatre chiffres, je me demandais si pour debuter un projet pareil une estimation " fourchette " d'un prix de vente etait ressorti . ou si c'etait le prototype et les difficultés rencontrée qui en deciderait .
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Message  JackMarie le Lun 01 Juin 2020, 08:25

trés belle réalisation , Félicitation

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Message  Artillery Shop le Sam 06 Juin 2020, 13:19

Merci pour les compliments.

Oui Vincent, avant de réaliser ce projet il y avait une estimation du prix de revient pour le prototype et le prix de vente final. Mais il y a toujours des imprévus ce qui augmente le coût de réalisation du prototype mais pas forcement le prix pour le client final.
Mais il y a aussi les délais, et là, comme pour les coûts, les imprévus arrivent comme par exemple...le Covid-19...plusieurs mois de perdus !

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