mitrailleuse Reibel MAC31A2

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Message  professeur Dim 29 Mar 2020, 10:42

Bonjour,
Pour faire suite au post de notre ami jp3z concernant l'armement monté sur les VLR DELAHAYE (j'ai inséré dans son post  l'affût piédestal spécifique "MK52" avec les deux armes qu'il est censé recevoir) dans les années 50 je vous présente un peu plus en détail la mitrailleuse "mac 31A2" que l'on peut voir sur nombreuses de ces photos.
Cette machine n'a été produite qu'à 1000 exemplaires à partir de 1946 pour les modèles construits neufs car la" A1" est quant à elle montée avec des boitiers de type" C "de stock mais à ce jour je n'ai pu observer que des" type "A1" avec le marquage original "C" rayé et suivi du" A "
Je ne sais pas si pour le type "A2" des boitiers de type "C" ont été utilisés (je ne pense pas) car le peu que j'ai pu voir étaient toutes des machines neuves bien marquées au modèle définitif (voir photos ci-jointes)ce qui me laisse penser que cette version n'a été faite qu'en neuf d'où cette petite production!
il est à noter tout de même que les boitiers de "A1" et "A2" sont exactement les mêmes et seule la modification pour recevoir le chargeur plat fait la différence puisque le téton recevant le chargeur rond est dévissé et remplacé par l'écrou tenant la fenêtre modifiée comme on peut le voir sur les photos.
Cette arme, malheureusement , a vite été détrônée par ce qui allait devenir l'arme automatique par excellence de l'armée française la "AA52".
La machine est présentée sur l'affût" Mle 45" pouvant indifféremment recevoir la "A1" et la "A2" même si dans les notices dédiées à ces machines on attribue toujours la "A1" sur l'affût "Mle45" et la "A2" sur l'affût "US MF53" mais les photos de terrain prouvent bien le contraire.

mitrailleuse Reibel MAC31A2 Fullsi66

mitrailleuse Reibel MAC31A2 Fullsi67mitrailleuse Reibel MAC31A2 Fullsi68mitrailleuse Reibel MAC31A2 Fullsi69mitrailleuse Reibel MAC31A2 Fullsi70mitrailleuse Reibel MAC31A2 Fullsi71mitrailleuse Reibel MAC31A2 Fullsi72mitrailleuse Reibel MAC31A2 Fullsi73mitrailleuse Reibel MAC31A2 Fullsi74mitrailleuse Reibel MAC31A2 Fullsi75mitrailleuse Reibel MAC31A2 Fullsi76

il serait intéressant de pouvoir concentrer toutes les informations de chacun car rien n'a été fait dans aucun ouvrage sur ces mitrailleuses Reibel et notamment les "A1" et les" A2".
Je posterai par la suite  le FM...
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Message  freddu49 Dim 29 Mar 2020, 13:35

Bonjour proffesseur,
pour compléter ce post:

[url=http://armesfrancaises.free.fr/Mitr MAC 31 type A.html]http://armesfrancaises.free.fr/Mitr%20MAC%2031%20type%20A.html[/url]

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Message  feder504 Dim 29 Mar 2020, 16:11

Merci pour ces belles photos d'un matériel rarement rencontré !

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Message  MOSELLE57 Mar 31 Mar 2020, 09:52

Bonjour  Professeur, Bonjour à tous,


   Je confirme, il y a bien eu des boitiers neufs de mitrailleuse Mle 1931 en version A1.
  
   la preuve en photo (ne pas s'attacher à la gravure "rupestre" intempestive d'une ancienne collection .....)


   mitrailleuse Reibel MAC31A2 Mac_3116

  bien cordialement
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Message  jp3z Ven 03 Avr 2020, 09:48

Bonjour,
contribution photo.
mitrailleuse Reibel MAC31A2 Tenes_14
Ce n'est pas une A2 elle à le chargeur rond; mais elle a un beau trépied à terre..... mais lequel?  Moi je dirais US MF53.
Origine:
  http://tenes.info/nostalgie/LIGNEMAURICE/surveillance_du_barrage_tunisien

Bon confinement soyez prudents.
Et surtout merci Professeur
   @+  jp

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Message  professeur Ven 03 Avr 2020, 13:02

Bonjour,
Merci à moselle57 pour cette précision mais je me suis mal exprimé car les boitiers ,qu'ils soient pour A1 ou A2 ,sont exactement les mêmes mais je n'ai jamais vu de boitiers marqués soit A1 ou A2 mais A tout court et je ne sais pas si cela a existé avec la dénomination exacte correspondante!
Pour la photo de jp3z il s'agit bien d'un affût MF53 et ce montage est à l'inverse de ce que dit la notice à savoir type A1 sur affût Mle 45 et A2 sur affût MF53 donc cette photo est comme celle que j'ai mis plus haut inversée mais bien de terrain!
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Message  MOSELLE57 Ven 03 Avr 2020, 16:52

Bonjour Professeur, Bonjour à tous ,

 En effet tous les boitiers, neuf ou reconditionnés, sont marqués A , il n'y a pas de distinction de marquage entre une A1 ou A2.

Ci-dessous, une A2 en version dite légère sur un affût US auquel cas la crosse n'est pas montée .

mitrailleuse Reibel MAC31A2 Mit_ml12

mitrailleuse Reibel MAC31A2 Mit_ml11

mitrailleuse Reibel MAC31A2 Mit_ml10

 Bien cordialement

 Moselle57

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Message  professeur Ven 03 Avr 2020, 21:49

Bonsoir,
oui la A2 est vraiment la version légère et pour continuer les divers essais de transformation de la type C en FM avant guerre mais sans suite , c'est à partir de 1946 que ce projet à revu le jour avec la A2 car sans la contrainte du poids du chargeur tambour de la A1 (ou de la type C) qui tentait à alourdir la machine d'un seul côté avec pour seul compensateur la poignée puisque l'arme était équipée d'un bipied.
J'ai eu la chance d'acquérir un de ces essais de FM à base de A2 avec la même crosse que les essais d'avant guerre par contre je n'ai jamais vu aucune photo le représentant!
Si toutefois quelqu'un peut palier à cette lacune...!
Cdt 
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Message  MOSELLE57 Sam 04 Avr 2020, 12:22

Bonjour,

Je n'ai jamais vu un tel dispositif, ni même en doc . Celui pour le tir à terre présenté dans le LOMBARD ( pour MAC31 C) présente un crosse décalé. C'est une belle pièce sans doute d'essai, par ailleurs la mise en place d'un bipied de FM nécessite une rainure dans le canon pour laisser place à la goupille.(configuration jamais vue sur une A2).
En qui est la crosse, alliage ou acier phosphaté ? (on dirait en acier construction mécano-soudée).

Merci pour cette présentation
Moselle57


Dernière édition par MOSELLE57 le Sam 04 Avr 2020, 13:47, édité 1 fois

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Message  professeur Sam 04 Avr 2020, 13:45

Bonjour,
oui le canon possède une rainure pour le passage de la goupille de fixation du bipied.
Cette crosse est en acier soudé du même style que le trépied Mle 45 et phosphaté.
Bonne journée
Cdt
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Message  jp3z Mar 27 Avr 2021, 16:38

Bonjour,
contribution photo;c'est pas monté sur une V.L.R.DELAHAYE alors je la met ici.
De nouveau dans la Marine


mitrailleuse Reibel MAC31A2 Mitrai11
mitrailleuse Reibel MAC31A2 Ommand10
Origine:
      http://otomo68.over-blog.com/article-26323566.html
 et  https://tenes.info/nostalgie/DEMONFORT

Et pour identifier l'affut a terre on est dans la mer!!!!

Cordialement  jp3z

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Message  John MAUSER Mar 27 Avr 2021, 20:12

Bonjour,
je vous fais part de ma contribution photo même si je n'y connais vraiment rien en "Reibel"
Le look particulier de cette arme m'a rappelé un tirage papier issu d'un lot documentaire d'un ancien du "8e Cuir" en ma possession.
Photo prise sur le front de la poche sud de Saint-Nazaire, dans le bourg de Chauvé (44), entre décembre 1944 et mai 1945 :
<
mitrailleuse Reibel MAC31A2 Chauve11
JM


Dernière édition par John MAUSER le Mer 28 Avr 2021, 22:52, édité 1 fois

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Message  jp3z Mar 27 Avr 2021, 23:00

Bonjour,
1944? il me semble avoir lu que le type infanterie était de 1945 et que les montages à terre était des adaptation allemande "mur de l'atlantique"
ça y est j'ai retrouver...
dans ce post:
   https://www.tircollection.com/t4780-mac-31-reibel?highlight=REIBEL
proto? essais? des premier mois de libération le bipied ressemble à celui du 24/29

cette photo serait le chainon manquant ou la preuve que cherche Professeur; malgré qu'il ni ai pas le chargeur courbe.
Citation :
"Bonsoir,
oui la A2 est vraiment la version légère et pour continuer les divers essais de transformation de la type C en FM avant guerre mais sans suite , c'est à partir de 1946 que ce projet à revu le jour avec la A2 car sans la contrainte du poids du chargeur tambour de la A1 (ou de la type C) qui tentait à alourdir la machine d'un seul côté avec pour seul compensateur la poignée puisque l'arme était équipée d'un bipied.
J'ai eu la chance d'acquérir un de ces essais de FM à base de A2 avec la même crosse que les essais d'avant guerre par contre je n'ai jamais vu aucune photo le représentant!
Si toutefois quelqu'un peut palier à cette lacune...!
Cdt 
Professeur"

Dans ce post
 :https://www.tircollection.com/t43803-mitrailleuse-reibel-mac31a2?highlight=REIBEL

Vivement que les spécialistes nous éclairent.

cordialement   @+  jp

et je rajoute une photo que j'ai archiver qui serais WWII avec un montage jumeler a terre qui n'est pas sans rappeler ceux des half-track ou des V.L.R.DELAHAYE du 14Juillet 1951
 mitrailleuse Reibel MAC31A2 Captur29
Origine : https://boltactionfr.forumactif.be/t3341-mac-31-reibel-medium-machine-gun-chez-shapeways

ou chez les viet
mitrailleuse Reibel MAC31A2 Viet_m10
origine: https://www.secretprojects.co.uk/threads/whats-this-viet-cong-machine-gun.33212/


Dernière édition par jp3z le Dim 08 Mai 2022, 15:39, édité 2 fois

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Message  John MAUSER Mer 28 Avr 2021, 22:49

Le 8e cuir a été en poste à Chauvé de début décembre 1944 à début mai 1945.
Certaines photos sont bien légendées "décembre 44" ou "hiver 44" mais celle-ci fait partie d'un petit groupe sans légende, effectivement.
Elles sont bien situées à la sortie de Chauvé, route de Saint-Michel Chef-Chef, à environ 200 m de l'endroit où le lieutenant de La Fayette a trouvé la mort.
J'ai rectifié mon message ci-dessus.
JM

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