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Message  phil bullock Ven 03 Avr 2020, 18:58

re bonsoir
une question bete comment faire pour adoucir le depart
d un rolling block je les trouve trop dur je sais que c est des
armes militaire. faut  t il toucher la detente?
J ai tirer avec une replique perdersoli en 45/70
le depart est doux et franc et il n y a pas de stecher  salut rolling block - Page 4 664583
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Message  veflat Ven 03 Avr 2020, 19:41

c'est vrai que le RB pedersoli est plus doux.

a mon avis ,il faudrait avant tout remplaçer le ressort de rappel de la détente par un moins puissant ,et polir le cran de gâchette .
souvent un démontage nettoyage en profondeur et graissage du mécanisme améliore bien les choses ,mais ça reste une arme ancienne conçue pour un usage militaire .

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Message  Invité Ven 03 Avr 2020, 19:52

le simple polissage n'apportera pas grand chose sur un RB d'origine. ( rolling block - Page 4 254249 Cyril Wink ) .

voir là pour un autre méthode efficace et sans risques pour le matériel .... https://www.tircollection.com/t37273-pistolet-rolling-block-1871-army


j'ai aussi modifié un RB en 43 Espagnol de la meme façon mais  en conservant le cran de demi-armé .( juste en limant plus la cale , ce qui augmente un peu le départ et évite de tomber dans le cran de demi-armé)

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Message  CESABC Ven 03 Avr 2020, 20:26

Lestat a écrit:Bonjour,

je ne saurais vous dire pour le positionnement des grenadières des remington, mais quelques précisions vu se que j'ai pu lire au dessus :

- les deux "pépères" sont bien des territoriaux. Difficile de donner une date précise vu qu'ils ont touchés des effets plus anciens plus longtemps, mais je dirais courant 1916. ça peut être un peu avant ou un peu après, mais dans tous les cas, pas avant l'automne/hiver 1915. Se qui est curieux, c'est l’absence de masque à gaz, théoriquement toujours à portée mème à l'arrière, j'ai donc du mal à voir cette photo plus tardive en raison de cet élément manquant..

- la photo de l'artilleur est des années 20, un jeune qui fait son service. La bretelle est une fabrication "ersatz" de guerre en toile, seul le morceaux passant dans la grenadière est en cuir, et est rivetée au reste de la bretelle. Il à bien un adrian 1915 (et non 1916 Wink ) sur la tète.

- enfin, le brave de 70 est un membre de la garde-nationale après la défaite de Sedan. Plutôt chanceux car entièrement équipé comme un biffin de la ligne, donc probablement dans une ville de garnison, et ils ont étés se servir dans les dépôts...

Voila voila Very Happy
Au temps pour moi!
Cordialement,
Jean-Marc
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Message  phil bullock Ven 03 Avr 2020, 21:33

merci a verflat et voxan et les autres
pour ma part j ai bien demonte le meccanisme du rolling block
c est vrai qu il y avait de la vieille huile dure apres trempage et essuyage
puis huile q ui va bien c etait plus fluide, mais toujours aussi dur au lacher
ces vrai que les armes militaire il n y avait pas de risque que le coup parte
accidentellement le, ressort est bien dur 
je vais aller sur la post qu on ma indiquer
bonne soiree a tous bon confinement apres on pourra se lacher
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Message  Verchère Sam 04 Avr 2020, 01:20

Pour adoucir le départ d'un Rolling-Block, il faut déjà vérifier l'état de surface des deux crans concernés : parfois la finition était un peu bâclée...

Sinon le coupable semble être principalement le ressort de détente, puisqu'un ressort très mou donne un départ si léger qu'il pourrait bien être refusé en concours et qu'un ressort bien dur donne un départ ... difficile !
Le ressort situé plus en avant est parfois identique à celui de la détente (les tolérances sont plus que larges) ; alors s'il est plus mou on peut essayer de les inverser. Ce ressort avant, c'est pour le marquage de position culasse fermée ; s'il est trop mou, quand le chien est armé la culasse pourrait s'ouvrir en frôlant un buisson (ce qui est gênant quand on combat en tirailleurs).

Le plus simple est certainement de se fabriquer un ressort de remplacement, tiré dans une lame de suspension, un ressort de kick de moto ou de lanceur de tondeuse à gazon, quoique ce dernier soit généralement un peu mince. Pour ma part je préfère forger dans une dent ronde de machine agricole (ça se trouve aisément sous le sabot d'un cheval, ou plutôt dans l'ornière d'un tracteur). Dans tous les cas il vaudrait mieux recuire pour forer le trou et tailler la lame, pour re-tremper après voir cintré.
On peut alors se permettre d'affiner le ressort à la meule jusqu'à être satisfait de la dureté de départ. Si on foire le coup on refait un autre ressort, c'est pas difficile.

Quelques exemples, profils de ressorts, essais de tarage, ici (et en fait, sur la totalité du sujet) :
https://www.tircollection.com/t22014-pieces-de-rolling-block-n-1#315231

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Message  veflat Sam 04 Avr 2020, 08:24

salut marco !  rolling block - Page 4 72113 

entièrement d'accord avec toi concernant le travail effectué sur le cran d'armé,la petite cale en laiton soudée a l'etain est un travail parfait.
cependant ,sur les fusils RB ,le ressort de détente est vraiment puissant  (trop) et le remplacer par un plus léger est assez facile et un travail préalable.
de plus reprendre l'état de surface des crans ne me parait pas superflu , comme l'indique verchère ,c'est pas toujours bien fini.
une fois ça fait ,on doit déja être satisfait . si  ce n'est pas suffisant , la cale sur le cran d'armé est la solution .

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Message  phil bullock Sam 04 Avr 2020, 08:29

bonjour
je vais souder une petite cale 
merci salut
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Message  phil bullock Sam 04 Avr 2020, 11:57

rolling block - Page 4 Photo_13
rolling block - Page 4 Photo_14
rolling block - Page 4 Photo_15
bonjour
 les photos du rolling block  de 14/18 en 7/57
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Message  phil bullock Sam 04 Avr 2020, 12:01

la suiterolling block - Page 4 Photo_16
rolling block - Page 4 Photo_17
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Message  EKAERGOS Sam 04 Avr 2020, 12:12

phil bullock a écrit:rolling block - Page 4 Photo_13
rolling block - Page 4 Photo_14
rolling block - Page 4 Photo_15
bonjour
 les photos du rolling block  de 14/18 en 7/57
rolling block - Page 4 72113
Le marquage ;sans doute postérieur; indique 7x57 R ,soit la munition de chasse à bourrelet .
Modification effectuée bien plus tard dans l'espoir (?) de faire passer ce qui était une redoutable 1er catégorie (arme de guerre) en 5eme (arme de chasse) ????
Je me dois également de citer la mésaventure;relatée dans nôtre forum; d'un de nos membre ayant tiré une 7x57mm moderne dans une de ces armes... affraid
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Message  phil bullock Sam 04 Avr 2020, 12:19

des photos vont suivre mais j ai un petit
soucis les photos sont   doublee et je n arrive pas 
pour l instant a vous les partager
ps ( c est plus beau q un pedersoli non)


Dernière édition par phil bullock le Sam 24 Avr 2021, 23:01, édité 1 fois (Raison : modification)
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Message  phil bullock Sam 04 Avr 2020, 12:21

pedersoli erreur rolling block - Page 4 72113
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Message  phil bullock Sam 04 Avr 2020, 12:22

pour info il tire les deux sans probleme
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Message  veflat Sam 04 Avr 2020, 12:33

pas étonnant ,le fraisage du bourrelet n'empêche pas de chambrer une 7x57 , cependant ,une grande prudence est de mise avec la cartouche 7x57 qui a évoluée depuis cette époque.
il existe de nombreuses mises en garde concernant ce calibre et il convient de recharger des cartouche moins puissantes que celles proposées actuellement.

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Message  phil bullock Sam 04 Avr 2020, 13:33

voila la suite
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Message  phil bullock Sam 04 Avr 2020, 13:39

rolling block - Page 4 Photo_24
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Message  phil bullock Sam 04 Avr 2020, 13:46

rolling block - Page 4 Photo_27
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Message  phil bullock Sam 04 Avr 2020, 13:49

la rolling block - Page 4 Photo_29fin
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Message  phil bullock Sam 04 Avr 2020, 13:55

re 
comme vous pouvez le voir il est neuf et n a pas du voir beaucoup 
le feu comme je vous le signalait rolling block - Page 4 664583   plus haut la detente est a 6
tonne pardon kg rolling block - Page 4 383119171 mais il est magnifique et donne toute satisfaction
a mon ami tireur
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Message  oxi81 Sam 04 Avr 2020, 15:12

Je pense surtout qu'à l'évidence il a été rebronzé.

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Message  veflat Sam 04 Avr 2020, 15:57

il s'agit d'un 1902 ,très beau en effet .

il lui manque son garde main autour de la hausse .
comme ici

 rolling block - Page 4 P1020710
  ça se trouve ,ici

                https://www.ssfirearms.com/proddetail.asp?prod=RBHG

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Message  Verchère Dim 05 Avr 2020, 05:23

Le "rechambrage" d'un 7 x 57 en 7 x 57 R n'empêche effectivement pas de tirer du 7 x 57.
Et c'était pareil pour 8 x 57 JS en 8 x 57 JRS.
Mais curieusement ça passait ! Peut-être parce-qu'après modification il n'est plus possible d'extraire la douille d'origine, ce qui ralentit singulièrement le tir (faut éjecter à la baguette).
Toutefois, et tout au moins pour le Mauser 98K, une retouche très finement dosée permettait l'usage normal des deux cartouches (avec certes une éjection faiblarde en 8 x 57 JS).

Pour en revenir à ce RB, il est vraisemblable que le calibre 7 x 57 R ait moins évolué en puissance que le 7 x 57, car il est principalement utilisé dans des armes à brisure plutôt légères, et réputées moins robustes que les verrous de type Mauser.
Les tables 7 x 57 R seraient donc plus conseillées en rechargement, même dans des douilles de 7 x 57 (quoique les douilles de 7 x 57 R se trouvent encore facilement dans les poches des chasseurs).
Pour le diamètre optimal de balle c'est facile, il suffit de jauger le canon avec un petit cylindre de plomb pur tassé en place, entre 2 baguettes opposées.


L'incident cité plus haut jette cependant un doute sur la qualité intrinséque du matériel, quelle que soit la cartouche alors utilisée : car un fusil NE DOIT EN AUCUN CAS éclater de cette façon.

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Message  phil bullock Dim 05 Avr 2020, 11:27

bonjour verchere
je suis d accord avec toi un rechargement doux ne
pourra pas nuire et chez nous le pas de tir maxi
est de 50 m alors charger comme une mule
n apporte rien de plus
bon dimanche
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