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Message  phil bullock Sam 28 Mar 2020, 17:55

maintenant je vais vous envoyer les photos du
remington rolling block 58 berdan de mon copain
comme vous allez voir comme neuf 
bon post
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Message  phil bullock Sam 28 Mar 2020, 18:00


  • rolling block - Page 2 Image014
    rolling block - Page 2 Image015
    rolling block - Page 2 Image016le boitier
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Message  phil bullock Sam 28 Mar 2020, 18:03

58 defense  nationale
le canonrolling block - Page 2 Image017
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Message  phil bullock Sam 28 Mar 2020, 18:07

le fusil en entierrolling block - Page 2 Image020
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Message  phil bullock Sam 28 Mar 2020, 18:12

fin
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Message  phil bullock Sam 28 Mar 2020, 18:15

rolling block - Page 2 Image026
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Message  phil bullock Sam 28 Mar 2020, 18:33

rolling block - Page 2 Image032
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Message  phil bullock Sam 28 Mar 2020, 18:35

l avais oublier une photo de la bretelle
cdt phil bon post
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Message  Verchère Dim 29 Mar 2020, 07:48

Vu, c'est donc pas le même montage d'ardillon que la bretelle Mle 1863 française.
Merci.

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Message  phil bullock Dim 29 Mar 2020, 11:51

bonjour verchere et les autres collectionneurs
une question la bretelle es t elle d origine americaine?
et que pensez vous du rolling block en 58 berdan?
bon dimanche phil
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Message  Verchère Lun 30 Mar 2020, 04:18

Bretelle américaine j'en sais rien, mais d'après les recherches récemment menées sur TCAR c'est pas une bretelle française de l'époque...

Le Rolling-Block en 58 est une pièce intéressante, pas bien courante il me semble (surtout dans cet état). Pourtant c'est l'une des justifications initiale du système Rolling-Block : transformer à bon compte les anciens fusils-bouche, en reprenant leurs canon, crosse, fût et garnitures.
Or les "anciens fusils-bouche" anglo-saxons étaient majoritairement en 58, ce qui ouvrait un très gros marché (à partager avec Joseph Snider, et quelques autres moins connus).

Mais j'entends rarement parler de RB en 58 Berdan, tandis que je vois pas mal de Sniders en 577...

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Message  phil bullock Lun 30 Mar 2020, 12:15

bonjour verchere 
c est le 2 eme que je vois j en ai eu un personnellement  
tres beau 
 mais celui est
nettement plus beau mais ce n est pas facile de refaire
des cartouches les tolerences sont minime et il faut 
absolument des 577 raccourcie en 58
j ai aussi le livre  bleu blanc rouge des armes etrangere
de la defense nationale de tre beau croquis 
phil
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Message  Verchère Mar 31 Mar 2020, 02:50

phil bullock a écrit:... il faut absolument des 577 raccourcie en 58...
Y-a toujours la solution de tourner des douilles en métal épais ; c'est pas difficile mais pose un problème d'épaisseur de collet (impossible de monter des balles copie d'origine).
La mode du TLD en très gros calibre fait apparaître pas mal de douilles en gros diamètres variés, il y aura peut-être de nouvelles conversions possibles (certes elles sont généralement à gorge, mais il est facile de greffer un bourrelet résistant à l'extraction très douce d'un Rolling-Block).

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Message  phil bullock Mar 31 Mar 2020, 08:41

bonjour verchere
 je suis d accord avec toi mais tourner des douilles je ne
saurais pas et je n ai pas le materiel le bois je maitrise
a peut pret bien le bronzage ca va  mais ca tu est plus
expert que moi mais merci pour le tuyau
bonne journee
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Message  Verchère Mer 01 Avr 2020, 01:52

Le fait qu'on puisse vivre pleinement sans disposer de son propre tour à métaux, fusse-t'il tout petit, fait partie des rumeurs propagées par une soit-disant élite prête à tout pour maintenir sa domination sur les masses.
Dans la même veine que "Dieu est bonté", ou "Arbeit macht frei".


Toutefois, une douille n'est tout de même pas l'exercice le plus simple !
S'il n'en faut que 2 ou 3 pour tester un vieil engin, on peut se permettre de passer un temps fou sur chacune, arrêtant à tout bout de champ pour vérifier et corriger la cote, changer d'outil, le régler, etc.
Mais dès qu'il en faut plus il est nécessaire de s'organiser comme pour un décolletage en série. Ce qui peut très bien se faire sur un tour basique ... à condition de savoir quoi faire, et de passer le temps nécessaire à confectionner les accessoires indispensables (qui généralement ne sont même pas proposés en option).

Une solution très économique serait de récupérer un vieux tour de décolletage à 80 euros la tonne (il y en a encore quelques uns en service, qui partent à la casse l'un après l'autre). Mais c'est plutôt encombrant et lourd à transporter ! Et tout de même assez compliqué à utiliser (bien plus qu'un tour CNC moderne) ; mais cette mécanique pleine de cames, de biellettes et de basculeurs, c'est génial !

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Message  veflat Mer 01 Avr 2020, 07:59

deux très beaux rolling blocks que tu as la Phil !

pour le premier que tu présentes ,il serai intéressant de nous faire des photos de la hausse en gros plan si c'est possible afin de pouvoir t'en dire plus.

en ce qui concerne la conversion berdan  ,il est superbe . rolling block - Page 2 383119171

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Message  phil bullock Mer 01 Avr 2020, 09:14

bonjour verlat
merci pour tes compliments c est vrai il seront
plus frais que nous a leur age rolling block - Page 2 72113 salut
ps vais essayer de mettre photo de hausse
cdt phil
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Message  oxi81 Mer 01 Avr 2020, 09:23

veflat a écrit:

en ce qui concerne la conversion berdan  ,il est superbe .


Pourquoi "conversion"..? Le chambrage en .58 Berdan n'est pas d'origine?

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Message  phil bullock Mer 01 Avr 2020, 09:27

bonjour
 pas conversion, un veritable 58 berdan avec un canon de sprinfield
une modif fin guerre de secession
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Message  oxi81 Mer 01 Avr 2020, 15:03

Qu'est ce que tu veux dire par "canon de Springfield"..?

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Message  freebird Mer 01 Avr 2020, 15:18

parmi les systèmes envisagés pour la conversion à la cartouche métallique des fusils à chargement par la gueule surplus de la guerre de sécession stockés en arsenaux, se trouve en bonne place le mécanisme Remington, que nous appelons Rolling Block.

En plus de ses fusils fabriqués neuf, la firme Remington a fourni à l'arsenal de Springfield des boitiers RB pour réutiliser les fusils obsolètes. (canon, bois et monture métalllique provenaient des armes d'origine)
Il en a été fabriqués en trois bandes et en deux bandes, selon les armes d'origine utilisées, chambrés en .58 Berdan.

Il existe trois modèle de culasse pour ces fusils transformé ("transformed rifle" pour ceux qui voudront faire des recherches en langue anglaise)
beaucoup de ces fusils, obsolètes au moment même où ils étaient construits furent envoyés en France pour le gouvernement de la Défense Nationale.

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Message  oxi81 Mer 01 Avr 2020, 15:35

Merci pour cette explication claire. 
Je comprends maintenant mieux pourquoi tu as utilisé le mot "conversion .58 Berdan". J'ignorais que certains RB étaient issus de la conversion de M1861.

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Message  freebird Mer 01 Avr 2020, 16:46

En fait, il en existe faits à partir d'un peu tout... Springfield des différents modèles, Colt, même des Remington Zouave clown (ça restait dans la famille)

Les modèles à deux bandes arrivés en France sont souvent confondus avec les Rolling Block Navy en 50-70 dont +/- 10 000 exemplaires ont été livrés à la France parce qu'ils avaient été refusés par l'US Navy (outre le calibre, on les reconnait aisément à leur hausse, les fusils transformés ont gardé celle à trois feuillets des fusil d'origine.)

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Message  labrocante37 Mer 01 Avr 2020, 16:52

salut salut salut 
Dans le bouquin de Pierre Lorain "Les armes américaines de la défense nationale ".A la page 34-35 il y a la transformation Remington sur fusil réglementaire "Springfield" Ml.1863 en 58 remington.
J'ai suivi le bouquin pour faire le mien mais je n'ai pas mis la bonne photo là c'est un mousqueton en 58 Bredan
rolling block - Page 2 Rrb_en16
Une seule différence il est en 577 Snder

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Message  phil bullock Mer 01 Avr 2020, 18:50

bonsoir
un livre special gazette des armes la guerre 1870 / 1871
L armement francais ansi que lesfusils achetes: dans divers
pays angleterre usa
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tout ca pour 14,75e plus frais de port a la librairie du
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