Mon pistolet Colt 1911 a1

+5
FREDFRED
EKAERGOS
sandy
feder504
BRAUN
9 participants

Aller en bas

Mon pistolet Colt 1911 a1 Empty Mon pistolet Colt 1911 a1

Message  BRAUN Lun 23 Mar 2020, 11:38

Quelques photos de mon pistolet colt 1911.
Une question : Pendant la seconde guerre les cartouches US avec étuis en acier étaient réservées pour l'instruction (pour les munitions de la carabine USM1). Est-ce que c'est vrai pour les munitions de 45 ACP ?

Mon pistolet Colt 1911 a1 Img_8318
vu du côté gauche

Mon pistolet Colt 1911 a1 Img_8319
vu du côté droit

Mon pistolet Colt 1911 a1 Img_8320
marquage du canon : COLT 45 AUTO   devant la biellette un S

Mon pistolet Colt 1911 a1 Img_8321
l'intérieur du canon

Mon pistolet Colt 1911 a1 Img_8322
marquage des chargeurs :  - S - G - sans marquage

Mon pistolet Colt 1911 a1 Img_8323
chargeurs dans le même ordre

Mon pistolet Colt 1911 a1 2_boit10
- pour la boite du lot F.A. les étuis sont en acier (FA 43)
- pour la boite du lot E.C. les étuis sont en laiton (EC 42)

BRAUN
Membre
Membre

Nombre de messages : 64
Age : 72
Localisation : ALLIER
Date d'inscription : 31/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Mon pistolet Colt 1911 a1 Empty Re: Mon pistolet Colt 1911 a1

Message  feder504 Lun 23 Mar 2020, 12:10

Bel exemplaire ...

Canon d'origine.

N° de série le situant en plein dans les "Duplicate Numbers" ! 
En 1943, Colt, emporté par l'élan, a empiété allègrement dans les blocs de n° des autres fabricants ... Le tien porte un n° attribué à Ithaca pour son premier bloc, que Colt a dupliqué en entier (60000 pièces !). Pour déceler un éventuel remontage, il faut regarder la marque de l'inspecteur : GHD sur le tien, donc pas de problème (FJA sur les Ithaca et Remington).

Si veux faire une vérif supplémentaire, retire la plaque de maintien du percuteur : autour de son canal, le n° de série est repris, sur 2 lignes.

Pour les chargeurs :
- G : General Shaver Division of Remington Rand, Bridgeport, CT. En général, ces chargeurs ont la plaque de fond fixée par 4 points de soudure électrique, et la cage est fermée au dos par le même moyen (une dizaine de points). Leur dernier type d'élévateur comporte une rainure au dos.
- S : Scovill, sous-traitant pour Colt.
- non marqué : Colt. Au début de la WW2, les chargeurs Colt ont leur plaque de fond fixée par 2 goupilles, comme ceux de la WW1.

A+

J'oubliais ... Les cartouches de .45 ACP  avec étuis acier bondérisé sont d'usage courant.


Dernière édition par feder504 le Lun 23 Mar 2020, 12:12, édité 1 fois

------------------------

- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
                                                                           (Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
                                                          (George Washington)
- "... surtout le plomb"
                           (Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504
feder504
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 7765
Age : 73
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Mon pistolet Colt 1911 a1 Empty Re: Mon pistolet Colt 1911 a1

Message  sandy Lun 23 Mar 2020, 12:12

Bonjour superbe , pour les munitions, oui utilisé sur le terrain vue les quantité retrouvé dans nos grenier

sandy
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 767
Age : 43
Date d'inscription : 08/10/2011

Revenir en haut Aller en bas

Mon pistolet Colt 1911 a1 Empty Re: Mon pistolet Colt 1911 a1

Message  EKAERGOS Lun 23 Mar 2020, 12:39

Mon pistolet Colt 1911 a1 72113 
De mémoire old  les 45 ACP de 39/45 que l'on trouvait quand j'étais gamin étaient principalement à douille acier ;mais il y en avait de deux sortes ;certaines gris mat et d'autres brillantes comme nickelées avec un reflet jaune verdatre ?
Mon pistolet Colt 1911 a1 72113
EKAERGOS
EKAERGOS
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4284
Age : 62
Date d'inscription : 06/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

Mon pistolet Colt 1911 a1 Empty N° de série derrière la plaque de maintien du percuteur

Message  BRAUN Lun 23 Mar 2020, 12:51

Mon pistolet Colt 1911 a1 Img_8324
N° de série derrière la plaque de maintien du percuteur

BRAUN
Membre
Membre

Nombre de messages : 64
Age : 72
Localisation : ALLIER
Date d'inscription : 31/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Mon pistolet Colt 1911 a1 Empty Re: Mon pistolet Colt 1911 a1

Message  FREDFRED Lun 23 Mar 2020, 16:58

Bonjour,
Certains étuis ont effectivement un vernis qui a tendance à partir facilement de couleur un peu jaune, certain plus gris..
En tout cas magnifique Colt 1911 A1 Colt. Le marquage de numéro de série derrière la cale de percuteur disparait au début 1943 et n apparait que chez Colt. Bon moyen effectivement d'être certain d'un montage d'origine.
Bravo.

FREDFRED
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 122
Age : 52
Date d'inscription : 18/03/2019

Revenir en haut Aller en bas

Mon pistolet Colt 1911 a1 Empty Re: Mon pistolet Colt 1911 a1

Message  Lone Rider Mar 24 Mar 2020, 08:43

Je possède aussi un 1911 a1 Colt de 1943, acheté au début des années 90.
L'armurier qui en avait tout un stock, m'a dit que ça provenait d'ex-URSS où ils étaient entreposés depuis la fin de la WW2.
Pourtant, aucun marquage autre que ceux US.
Il était raide neuf comme s'il n'avait jamais tiré : par ex, la glissière visible par la fenêtre d'éjection avait encore son noir intact.
Il a aussi une parkérisation un peu verdâtre en 2 parties avec une ligne verticale visible comme sur les 2 premières photos de ce sujet.
Quelqu'un a-t-il des infos sur ce séjour en URSS ?
Lone Rider
Lone Rider
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 237
Age : 65
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 22/11/2019

Revenir en haut Aller en bas

Mon pistolet Colt 1911 a1 Empty "Back to USSR.."

Message  EKAERGOS Mar 24 Mar 2020, 09:56

Lone Rider a écrit:Je possède aussi un 1911 a1 Colt de 1943, acheté au début des années 90.
L'armurier qui en avait tout un stock, m'a dit que ça provenait d'ex-URSS où ils étaient entreposés depuis la fin de la WW2.
Pourtant, aucun marquage autre que ceux US.
Il était raide neuf comme s'il n'avait jamais tiré : par ex, la glissière visible par la fenêtre d'éjection avait encore son noir intact.
Il a aussi une parkérisation un peu verdâtre en 2 parties avec une ligne verticale visible comme sur les 2 premières photos de ce sujet.
Quelqu'un a-t-il des infos sur ce séjour en URSS ?
Mon pistolet Colt 1911 a1 72113
"Sous toutes réserves" ; ce qui se disait lorsque ces stocks ex-soviétiques sont apparus à l'Ouest dans les années 90 en compagnie d'armes de prise (allemandes + utilisées par les allemands comme des "Star"B) c'est que ces armes US fournies aux soviétiques provenaient des "Lots de bord" des véhicules mais surtout des navires.
La conception US en la matière consistant à fournir des matériels "prêts à l'emploi" ; c'est à dire que TOUT ce qui avait été considéré comme nécessaire par l'autorité US à l'usage d'un matériel devait être présent que ce soit les trousses d'outils,les matériels médicaux...et l'armement de bord.
Par exemple si l'USN a décrété qu'un "Liberty ship" devait comporter x P.M ,x P.A ;x fusils....et xxx préservatifs celui ci sera livré à l'URSS avec la dotation prévue.
Les soviétiques voyant arriver ces 1911A1,ces Thompson (et Reising) se serait empressés de les stocker dans la graisse avant de les revendre après la fin de l'URSS; voire de les refiler avant celà a des "mouvements progressistes" lorsqu'ils ne voulaient pas paraître directement impliqués
salut
EKAERGOS
EKAERGOS
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4284
Age : 62
Date d'inscription : 06/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

Mon pistolet Colt 1911 a1 Empty Re: Mon pistolet Colt 1911 a1

Message  feder504 Mar 24 Mar 2020, 11:28

Bonjour,

C'est cela ...

Les armes dites "de lot de bord", accompagnées de celles de la loi "Lend & Lease", sont arrivées sur le marché avant celles de prise ...

Accompagnant, dans les années 90, un ami qui allait chercher un de ces 1911A1 chez Cartry, j'ai appris à ce dernier le détail de la numérotation des glissières des Colt, car il était étonné qu'on lui demande de regarder sous la plaque de maintien du percuteur pour vérifier ... Very Happy
J'en ai regardé plusieurs, tous étaient neufs et cohérents ! Ils portaient les marques d'un passage par un banc d'épreuve allemand.

Pour info, Colt a appairé les n° glissière/carcasse entre les n° 710001 et les environs du 1139000 ... si vous avez un 1911A1 Colt à glissière numérotée dans les 1139000 et un poil plus, vous pouvez contribuer à allonger la limite haute de la connaissance en me communiquant ce n°, s'il est supérieur à 1138000, car ils se raréfient à partir de cette série et peu sont connus ... Wink

A+

------------------------

- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
                                                                           (Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
                                                          (George Washington)
- "... surtout le plomb"
                           (Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504
feder504
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 7765
Age : 73
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Mon pistolet Colt 1911 a1 Empty Re: Mon pistolet Colt 1911 a1

Message  Lone Rider Mar 24 Mar 2020, 13:55

Merci pour ces infos !
Je ne vais pas t'aider sur ce coup-là puisque le mien est dans les 914.000
Lone Rider
Lone Rider
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 237
Age : 65
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 22/11/2019

Revenir en haut Aller en bas

Mon pistolet Colt 1911 a1 Empty Re: Mon pistolet Colt 1911 a1

Message  feder504 Mar 24 Mar 2020, 15:49

Merci quand même ... Wink

Pour la "ligne verticale", il s'agit en fait d'une différence de ton de la parkérisation, due à une réaction du métal suite au traitement de durcissement qu'a reçu la partie avant de la glissière.
Cette partie encaisse en effet le choc contre la carcasse en fin de mouvement arrière et a besoin d'être "hardened" (durcie), comme disent les Yankees ...

A+

------------------------

- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
                                                                           (Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
                                                          (George Washington)
- "... surtout le plomb"
                           (Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504
feder504
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 7765
Age : 73
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Mon pistolet Colt 1911 a1 Empty Re: Mon pistolet Colt 1911 a1

Message  BRAUN Mar 24 Mar 2020, 16:15

Bonjour,
J'avais un colt 1911 a1 de fabrication colt N° 1726236 qui est en dépôt en armurerie.
Il était passé par l'Allemagne (poinçon). Il avait été acheté en 2005 à "Nemrod Frankonia" par le détenteur qui me l'a vendu.
Est-que ce pistolet provient de la Russie ou des dépôts de l’armée US stationnée en Allemagne ?
Quand l’armurerie reprendra ses activités je regarderai la présence ou non du N° de l’arme à l’arrière de la cale du percuteur.

BRAUN
Membre
Membre

Nombre de messages : 64
Age : 72
Localisation : ALLIER
Date d'inscription : 31/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

Mon pistolet Colt 1911 a1 Empty Re: Mon pistolet Colt 1911 a1

Message  feder504 Mar 24 Mar 2020, 16:40

BRAUN a écrit:Bonjour,
J'avais un colt 1911A1 de fabrication colt N° 1726236 qui est en dépôt en armurerie.
Il était passé par l'Allemagne (poinçon). Il avait été acheté en 2005 à "Nemrod Frankonia" par le détenteur qui me l'a vendu.
Est-ce que ce pistolet provient de la Russie ou des dépôts de l’armée US stationnée en Allemagne ?
Quand l’armurerie reprendra ses activités je regarderai la présence ou non du N° de l’arme à l’arrière de la cale du percuteur.

Il y a de grandes chances que ce soit du "russe" ... j'ai relevé les marquages "parasites" du Colt de mon ami : logo de Waffen Frankonia, l'importateur, et marque du banc d'épreuve de Munich, constituée de 3 poinçons; le classique "aigle/N", un écu quadrillé en losange et la date codée en 2 lettres dans un écu arrondi (KE pour 1994).

Pas besoin de regarder sous la plaque, le n° de glissière a disparu aux alentours du n° 1139000 ...

A+ salut

------------------------

- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
                                                                           (Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
                                                          (George Washington)
- "... surtout le plomb"
                           (Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504
feder504
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 7765
Age : 73
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Mon pistolet Colt 1911 a1 Empty Re: Mon pistolet Colt 1911 a1

Message  baudoinii Sam 28 Mar 2020, 19:41

feder504 a écrit:Merci quand même ... Wink

Pour la "ligne verticale", il s'agit en fait d'une différence de ton de la parkérisation, due à une réaction du métal suite au traitement de durcissement qu'a reçu la partie avant de la glissière.
Cette partie encaisse en effet le choc contre la carcasse en fin de mouvement arrière et a besoin d'être "hardened" (durcie), comme disent les Yankees ...

A+

On remarque également la même différence de couleur à hauteur de l'encoche de démontage et de l'arrêtoir de culasse pour les mêmes raisons. Trempe sélective.

------------------------

Un foie, deux reins, trois bonnes raisons d'utiliser la baïonnette. (Desproges)
baudoinii
baudoinii
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 443
Age : 55
Date d'inscription : 21/09/2015

Revenir en haut Aller en bas

Mon pistolet Colt 1911 a1 Empty Re: Mon pistolet Colt 1911 a1

Message  900hailwood Sam 28 Mar 2020, 21:38

Salut Feder.

Les marquages dont tu parles me font penser à ceux qui se trouvent sur mon 1911 A1 sur le coté droit (Num 911627).

Mon pistolet Colt 1911 a1 Img_2612

Acheté quasi neuf autour de 1995 à l'armurerie de la Bourse.
Le vendeur m'avait également dit à l'époque que ce pistolet avait séjourné en URSS et était revenu chez nous après un passage en Allemagne.

Mon pistolet Colt 1911 a1 Img_2613


Avec sa copine ...

Mon pistolet Colt 1911 a1 P1000011
900hailwood
900hailwood
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 398
Age : 56
Localisation : Aix en Provence
Date d'inscription : 07/11/2009

Revenir en haut Aller en bas

Mon pistolet Colt 1911 a1 Empty Re: Mon pistolet Colt 1911 a1

Message  feder504 Dim 29 Mar 2020, 00:58

Oui, même provenance, d'ailleurs le tien a également été éprouvé en 1994 ...


... IBM ou Standard Products, la M1 ?

A+

------------------------

- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
                                                                           (Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
                                                          (George Washington)
- "... surtout le plomb"
                           (Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504
feder504
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 7765
Age : 73
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Mon pistolet Colt 1911 a1 Empty Re: Mon pistolet Colt 1911 a1

Message  Lone Rider Dim 29 Mar 2020, 09:03

Grâce à vous, j'ai découvert sur le mien exactement les 3 mêmes petits poinçons sur le côté droit dont l'un est KE également.
Faut dire que le numéro de série est dans les 914.000 donc, il a suivi le même chemin mais, j'ignorais le détour par l'Allemagne.
Par contre, je n'ai pas trouvé de poinçons sur le pontet dont celui de Frankonia. Peut-être que l'arme est venue directement en Plat Pays sans cet intermédiaire ?
Côté gauche, il y a le P de Proof
Et aussi GHD à côté du coin supérieur avant de la plaque de crosse. Une explication ?
Le sabot du chargeur porte un L frappé à l'envers par rapport aux photos ci-dessus.
Lone Rider
Lone Rider
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 237
Age : 65
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 22/11/2019

Revenir en haut Aller en bas

Mon pistolet Colt 1911 a1 Empty Re: Mon pistolet Colt 1911 a1

Message  900hailwood Dim 29 Mar 2020, 09:21

Feder, l'USM1 est une IBM, "expertisée" par toi en .......... 2010. Put..., déjà 10 ans  salut

C'est là : https://www.tircollection.com/t5734-usm1-sauvee-de-la-neutralisation

D'ailleurs, sur mon 1911, le poinçon est plutôt celui de Mellrichstadt  que de München, voir lien ci-dessous, dernière page :

http://a.dle.free.fr/poincon/Allemagne.pdf
900hailwood
900hailwood
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 398
Age : 56
Localisation : Aix en Provence
Date d'inscription : 07/11/2009

Revenir en haut Aller en bas

Mon pistolet Colt 1911 a1 Empty Re: Mon pistolet Colt 1911 a1

Message  900hailwood Dim 29 Mar 2020, 21:07

Lone Rider,
GHD sont les initiales de l'inspecteur Guy Henry Drewry, en charge de l'inspection des Colt entre 1942 et 1945.
900hailwood
900hailwood
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 398
Age : 56
Localisation : Aix en Provence
Date d'inscription : 07/11/2009

Revenir en haut Aller en bas

Mon pistolet Colt 1911 a1 Empty Re: Mon pistolet Colt 1911 a1

Message  feder504 Lun 30 Mar 2020, 01:01

Lone Rider a écrit:Le sabot du chargeur porte un L frappé à l'envers par rapport aux photos ci-dessus.
Le chargeur est une fabrication M.S. Little Mfg. Co., à Hartford, CT (sous-traitant pour Colt). Et je pense que les divers importateurs (et tâteuses) ont dû s'arracher les armes venant de Russie ! Waffen Frankonia n'a pas tout trusté ! Cornet importait en Belgique, à l'époque ...

@ Hailwood : Bien vu pour le poinçon de Mellrichstadt ! J'ai parlé de mémoire, et elle "s'alzheimerise" : je viens de jeter un œil sur le crobar que j'avais fait à l'époque ... c'est bien celui-là !

A+

------------------------

- "Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
                                                                           (Spinoza)
- "Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
                                                          (George Washington)
- "... surtout le plomb"
                           (Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504
feder504
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 7765
Age : 73
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Mon pistolet Colt 1911 a1 Empty Re: Mon pistolet Colt 1911 a1

Message  Lone Rider Lun 30 Mar 2020, 08:55

Merci pour ces infos !
Perso, ce n'était pas chez Cornet mais, il est clair qu'il y avait eu un gros arrivage d'ex-URSS.
Il en sera de même quelques années plus tard avec le Nagant 1895.
Lone Rider
Lone Rider
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 237
Age : 65
Localisation : Belgique
Date d'inscription : 22/11/2019

Revenir en haut Aller en bas

Mon pistolet Colt 1911 a1 Empty Re: Mon pistolet Colt 1911 a1

Message  steph16 Dim 05 Avr 2020, 10:20

Bonjour
Je viens de regarder mon 1911 a1 et il porte le numéro qui t'intéresse feder504. Il dans le poile de plus il a le n° 113991x . Sur le côté il a le poinçon de controle GHD. Le tireur de mon club à qui je l'ai acheté m 'a dit qu'il sortait des stocks russes et il était neuf quand il la eu. Aucun marquage parasite all ou autre que des marquage us.
steph16
steph16
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 102
Age : 37
Date d'inscription : 29/01/2020

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum