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Message  teufelhund le Sam 21 Mar - 7:23

mathieuM a écrit:
T301 a écrit:chez des armuriers en 30 284 à des prix avoisinant les 700e

clown  700€ pour un 30 284 c' est du vol!

les stocks Suisses sont vides, ça va continuer à monter
En Belgique... la moyenne est de 450€
calibre 7.5 x55

Chez Foucaert à Ath = 450€
Armurerie du Nord à Liège 450€
Dekaise à Wavre = 450€ mais état moyen
Lengelé à Chatelineau = 400€ à 500€ selon état ( il a un superbe M1896 Suédois Obendorf)

Dans le dossier " annonces " de mon club... il y en a régulièrement et souvent à 350€ ( vente entre particuliers)

Toujours avec bretelle d'origine.

Mon dernier diopter W&F acheté à Ciney en Octobre 2019 = 250€ avec un kit de nettoyage "Chuissse" et un bouchon de canon cadeau ( vendeurs Suisses).

Chargettes GP11 = 5€ pièce.
Sabot de crosse MAS =10 à 15€ selon.
Munition GP11  17€ les 20 chez Lengelé à Chatelineau

Total 850€ à 900 grand max... alors les 1.400€ de Naturabrol, c'est pour rire.

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Message  Stephane5 le Sam 21 Mar - 9:21

Il est super propre. Comme ça a été dit, c'est un fusil de guerre qui, mine de rien, commence à prendre de l'âge, pas une Feinwerkbau de l'année. A 450 euros, en France, en 2019, c'est une bonne affaire, même en l'absence du guidon (dont je serais curieux de connaître la raison, d'ailleurs...je ne vos pas bien comment un guidon peut tomber tout seul, et encore moins pourquoi on le retirerait !)

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Message  T301 le Sam 21 Mar - 9:33

Stephane5 a écrit:Il est super propre. Comme ça a été dit, c'est un fusil de guerre qui, mine de rien, commence à prendre de l'âge, pas une Feinwerkbau de l'année. A 450 euros, en France, en 2019, c'est une bonne affaire, même en l'absence du guidon (dont je serais curieux de connaître la raison, d'ailleurs...je ne vos pas bien comment un guidon peut tomber tout seul, et encore moins pourquoi on le retirerait !)

oui je sais pas, peut être une modif de l'organe de visée par un précédent propriétaire, installation de dioptre ou autre, bien que le dioptre ne nécessite aucune modif de l'arme, je ne sais pas, j'en ai commandé un nouveau aux cotes normales 1,8 de large 6,5 de haut, hâte de le tirer.De toutes mes armes, le K31 est l'arme avec laquelle j'ai vraiment le plus de plaisir à tirer. Pour l'instant je recharge tout ce que je peux recharger, jusqu'à ce que mon bidon de N140 n'en puisse plus  un K31  - Page 2 942193
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Message  teufelhund le Sam 21 Mar - 10:05

Pour un guidon d'origine K31:

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Message  T301 le Sam 21 Mar - 10:08

c'etait en quelle année ? parce qu'apparemment son site a déménagé
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Message  ASA le Sam 21 Mar - 10:15

Bonjour à tous,

Parmi les fans du K31, quelqu'un a-t-il essayé, ou dispose-t-il du modérateur de son dont je mets la photo ?

Je suis curieux d'en connaître l'avis et les retours d'expérience !!

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salut
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Message  T301 le Sam 21 Mar - 10:19

Tu vas pas enlaidir ton k31 avec ce truc qd même   Very Happy
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Message  teufelhund le Sam 21 Mar - 10:25

T301 a écrit:c'etait en quelle année ? parce qu'apparemment son site a déménagé
il y a déjà quelque temps...
Je viens de remarquer que son site est HS

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Message  bigbofo le Sam 21 Mar - 13:54

teufelhund a écrit:Pour un guidon d'origine K31:

Frank van Binnendijk ( aux Pays bas)
swissarmyspecialist@planet.nl
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Je suis désolé, mais Frank est mort en 2015. Peut-être que sa veuve peut aider.

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Message  ASA le Sam 21 Mar - 15:39

T301 a écrit:Tu vas pas enlaidir ton k31 avec ce truc qd même   Very Happy


C'est juste pour info au cas ou il faille y arriver par force un jour Sad
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Message  Verchère le Dim 22 Mar - 2:27

T301 a écrit:Tu vas pas enlaidir ton k31 avec ce truc qd même
Dans certains stands c'est obligatoire (du moins de faire semblant : même si le RDS est peu efficace tout le monde est satisfait).
Et quand on tire à domicile, ça facilite les relations de voisinage.

Je trouve aussi infiniment plus confortable de pouvoir tirer sans casque anti-bruit.
Mais là il faut tout de même que le bidule soit efficace.
A noter que :
- L'adéquation au calibre n'est pas indispensable, du moins dans un sens. Le RDS Ase-Utra prévu pour les calibres 308 à 338 ne fait pas plus de bruit (et même bien moins) en 308, bien que le trou laisse plus d'espace qu'en 338 (c'est un peu normal, la charge étant nettement plus faible). Mais il reste extrémement efficace en 6.5 (260 Remington), et là le trou devient bien gros !
En fait à peine moins efficace qu'un RDS conçu pour le 6.5 (presque aucune différence à 20 mètres de l'arme, mais tout de même un peu plus bruyant pour le tireur - le RDS 6.5 faisant le bruit d'une 22 LR haute vitesse, avec des 260 Rem chargées pour tirer à 1000 mètres).
- L'usage d'une lunette surélève la ligne de mire, autorisant le montage d'un RDS plus gros et plus court ; c'est moins incommode que le long sifflet imposé par une visée basse (le RDS excentré étant bien plus délicat à réaliser).
- Le RDS n'altère pas forcément la précision, et ne déplace pas forcément le point moyen. Certes parfois, mais pas forcément : ça dépend du RDS et de l'arme.

C'est moche, bien sûr, mais ça se démonte.
Sur un K31 ou autre fusil présentant une bouche dégagée analogue, il faudrait un RDS à très gros filetage afin qu'il puisse coiffer un maximum de longueur de canon (tout en utilisant l'espace annulaire autour du tube). Ce qui n'est pas possible avec les RDS courants, imposant une fabrication spéciale (ou tout au moins un bouchon AR spécial, s'il est démontable).
J'ai pas encore commencé à fabriquer le mien (faudrait qu'il soit compatible K31, SR89 et G11).

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Message  Stephane5 le Dim 22 Mar - 11:36

Ca rallonge de dix à quinze centimètres (et un K31, niveau longueur, il y a déjà de quoi faire d'origine !), ça ajoute au bas mot un demi-kilo au plus mauvais endroit et en plus, il faudrait renoncer à la visée ouverte ? Pas demain la veille... Je réserverai ça à des armes plus adaptées.

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Message  ASA le Dim 22 Mar - 15:41

Merci Verchère pour la réponse très détaillée,

Je ne suis pas fan de ces trucs là, mais comme nous ne sommes jamais sûrs de l'avenir, et de ce que la nouvelle société verte et paisible nous réserve, je préfère connaître un peu cet engin qui sera peut être utile à ce moment là old 

salut
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Message  teufelhund le Dim 22 Mar - 22:47

Pour le guidon...
https://www.ebay.de/itm/Korn-fur-Schweizer-K31-Karabiner/153869796030?hash=item23d35ac2be:g:9p4AAOSw1txecpFJ

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Message  Verchère le Dim 22 Mar - 23:51

ASA a écrit:... je préfère connaître un peu cet engin qui sera peut être utile à ce moment là ...
Et je le répète, tirer au gros calibre sans s'encombrer d'un gros cache-oreilles ça compense largement le surpoids en bout de canon. Quoique, je gagerais que les clubs imposant le RDS continuent à imposer le casque anti-bruit : chochotte un jour, chochotte toujours !

A propos de l'imprécision souvent reprochée aux RDS :
La 260 Remington citée plus haut, silencieux Ase-Utra type 308/338,
- à 100 mètres ne bouzille pas la totalité d'une pastille bouche-trous,
- à 630 m quelque chose comme H + L = 5 ou 6 par 2 ou 3 centimètres,
- à 1000 mètres environ 13 + 12 cm...

Certes avec un projectile quelque peu prototype expérimental, mais le RDS n'a visiblement pas été bien gênant !
Donc y a pas trop de raisons que sur un K31 ça fasse systèmatiquement arroser ; mais par contre, s'il est monté de travers...

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Message  ASA le Lun 23 Mar - 9:56

Verchère a écrit:
Donc y a pas trop de raisons que sur un K31 ça fasse systèmatiquement arroser ; mais par contre, s'il est monté de travers...

C'est bien cela qui m'intrigue un peu !
Concernant le système de fixation, si il semble utilisable avec une facilité déconcertante, qu'en est-il de sa fiabilité après quelques tirs ?

Je suppose qu'il vaut mieux l'utiliser avec des munitions rechargées maison beaucoup plus "light" que la traditionnelle GP11 et ses 3,20 g de charge ...!

salut salut
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Message  teufelhund le Lun 23 Mar - 15:21

T301 a écrit:ben j'ai souvent acheté auprès de ce vendeur qui stocke un peu tout sur les k11 et k31

https://www.naturabuy.fr/K31-Piece-detachee-optique-organe-visee-mire-cran-guidon-Rubin-Schmidt-Suisse-item-5717014.html

le guidon est standard ou il y a plusieurs types ?
Bonjour à tous.
Il y a t-il un membre qui connaît le mail de ce vendeur ?
Je désire lui acheter certains objets mais je souhaite m'assurer qu'il n'y a pas de problème d'expédition suite au confinement.
T

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Message  Verchère le Mar 24 Mar - 4:44

ASA a écrit:... Concernant le système de fixation, si il semble utilisable avec une facilité déconcertante, qu'en est-il de sa fiabilité après quelques tirs ?
J'ai pas de détails, mais au vu de la photo ce pourrait être une pince fendue qui se serre autour du canon par le vissage d'une bague conique.
Un dispositif très utilisé en usinage, et qui effectivement glisse facilement quand c'est mal serré. Mais qui en serrant fort tient très bien ; ça pourrait alors marquer le tube...

Lors de divers essais on a constaté que le RDS plus ou moins vissé déplaçait le point moyen. Quand on le serre à fond il tend à se bloquer (faut le dévisser encore chaud sinon il coince). Mais moins serré il se dévisse au fil des tirs !
Certains ont alors imaginé d'enfiler un joint torique autour du filetage, qui fait office de frein et évite qu'un RDS non serré à bloc ne se dévisse.
Mais comme la butée est souple on peut visser plus ou moins selon l'humeur, et ça fait varier le point moyen. Il faut alors tracer un repère sur le RDS, qui permet de s'assurer qu'on visse chaque fois au même point.

Si on transpose le problème au RDS de la photo, et si j'ai bien deviné son montage, on pourrait aisément l'enfoncer un peu plus ou un peu moins... Ce qui pourrait causer des déceptions. Il vaudrait peut-être mieux un dispositif qui attache ça au guidon, du genre de notre BTB de MAT 49 (le 49-56, je ne me souviens plus).
Par ailleurs il faut espérer que sur le K31 l'extérieur du canon est bien concentrique à l'âme. Sur les armes à guidon rapporté c'est vraisemblable, sans plus (nos Lebel et Berthier poseraient des problèmes pour un RDS car l'extérieur n'est pas forcément concentrique, à cause peut-être de l'embase de guidon venue de forge).

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Message  Stephane5 le Mar 24 Mar - 17:59

J'ai l'impression que ça se monte comme les freins de bouche, le silencieux sous le canon et un chapeau qui vient se visser dessus en coiffant le canon, le tout étant retenu longitudinalement par le porte-guidon. Ca me paraît déjà un peu léger sur le frein de bouche, alors avec le poids en porte-à-faux d'un silencieux...je suis un peu sceptique.

Retirer le casque, ça marche quand le club impose à tous l'utilisation du silencieux, et depuis assez longtemps pour que personne ne l'oublie...

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Message  Verchère le Mer 25 Mar - 2:15

La photo n'est pas fameuse, mais je n'arrive pas à discerner quelque chose qui ferait le tour du porte-guidon pour aller accrocher derrière.
La seule nécessité, c'est d'empêcher le RDS d'avancer ; mais je ne sais pas si l'effort est très important (sur une arme de poing il est faible, voire très faible). Un silencieux au bout du fusil, c'est surtout gênant pour passer une porte avec l'arme à la bretelle ; au tir la gêne dépend de la position, sur appuis y-a aucun problème.

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Message  T301 le Mer 25 Mar - 5:01

teufelhund a écrit:
T301 a écrit:ben j'ai souvent acheté auprès de ce vendeur qui stocke un peu tout sur les k11 et k31
https://www.naturabuy.fr/K31-Piece-detachee-optique-organe-visee-mire-cran-guidon-Rubin-Schmidt-Suisse-item-5717014.html

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Message  teufelhund le Mer 25 Mar - 9:38

T301 a écrit:
teufelhund a écrit:
T301 a écrit:ben j'ai souvent acheté auprès de ce vendeur qui stocke un peu tout sur les k11 et k31
https://www.naturabuy.fr/K31-Piece-detachee-optique-organe-visee-mire-cran-guidon-Rubin-Schmidt-Suisse-item-5717014.html

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Moi
Merci beaucoup...
J'ai trouvé les coordonnées du vendeur, Patrick, très sympa au demeurant.
La commande est déjà en route vers le plat pays.
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