7.5 mas pour berthier m34 et mas 36

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Message  Shorty33 Jeu 05 Mar 2020, 10:27

Bonjour à tous

Je me lance dans le rechargement du 7.5x54mas vu que j'ai deux fusils dans ce calibre maintenant 

J'aimerais savoir quelle poids d'ogive en 308 il me faudrait compatible pour le mas et pour le berthier m34 (j'ai lu que le berthier était fait pour recevoir des ogives plus lourdes des mitrailleuses reibel 31 vrai ou into?)

Je pense rechargé à base de vitha n140 que j'utilise déjà dans d'autre calibre si jamais vous avez une base pour ce calibre compatible au deux armes
Merci d'avance
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Message  EKAERGOS Jeu 05 Mar 2020, 11:55

7.5 mas pour berthier m34 et mas 36 72113 Je pense qu'il y a une légère confusion avec les "Berthiers" en 8 mm Lebel dont une partie avait été adapté pour la munition 1932N
à balle de 15g ,contre 12,8g pour la balle "D" de 1898, mais dont le canon restait le même (sauf la chambre) soit un pas de 1/240mm.

En 7,5x54mm c'est beaucoup plus simple puisque les caractéristiques des canons (MAS 36 et M34) sont les mêmes;de mémoire 58 cm avec un pas de 1/270 mm.
La munition stantard ;Mle 1929 C à balle Mle 1924 de 9g  (fortement inspirée de la "S" allemande) est prévue pour toutes les armes françaises en 7,5mm.....les seules exceptions étant les FM 24/29 et Mitrailleuse Reibel de Forteresse dont le canon à un pas de 1/235 mm (c'est marqué dessus comme le Port-Salut Very Happy ).
Ces derniérs étaient prévus pour  la cartouche à balle lourde Mle 1933 D bi-ogivale de 12,4g .Ces munitions aux trajectoires différentes étaient toutefois tout à fait interchangeables.
Je n'ai pas connaissance de fusil modifié D au pas de 1/235 mis en service

Au niveau d'une utilisation actuelle les projectiles de +/- 150grains (9,7g) genre 7,62mm OTAN semble tout à fait indiqués et très répandus. Il me semble d'ailleurs que la SFM proposait en son temps des 7,5x54mm avec des balles de 7,62mm OTAN ?
salut
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Message  Shorty33 Jeu 05 Mar 2020, 12:09

Salut ekaros merci pour tes renseignements

Oui voilà il parlait dans le sujet que j'ai vu (où telle est la question) que les berthier m34 étaient adapté pour tiré la balle lourde 1933 D des reibel car les troupes de forteresse étaient amenés à pouvoir les utilisé si soucis d'approvisionnement de balle 1929 C mais peu être que c'était simplement pour dire qu'elles étaient tirable dans les 2 armes sans souci plutôt oui (à part que sa doit cogner l'arme et le tireur un peu plus donc pas trop utile si on veut préserver l'ancêtre) 

Je vais faire des essais avec des ogives standard comme tu dis (les 139 gr de partisan donne de bon resultats dans mon mas) et je verrais bien si le canon a le même pas même longueur il doit y avoir aucun soucis ! 
Merci en tous cas
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Message  EKAERGOS Ven 06 Mar 2020, 08:40

7.5 mas pour berthier m34 et mas 36 72113 
Coté historique: Il est vrai que l'on trouve des M34 dans l'armement des troupes de forteresse;mais pas que; alors est ce un rapprochement (trop) rapide de certains Troupes/Armes "de Forteresse" ?
Toutefois si des M34 avaient existés avec un canon "D"  ceux ci seraient dûment marqués comme les FM et "Reibel";j'ai donc un gros doute...d'autant que M34 et MAS 36 peuvent tout à fait tirer la balle "lourde" sans trop de problèmes.

Coté Tir: Si tu as l'équivalent de la balle d'origine 9g/139gr parfait ! Et si tu n'en est pas satisfait ce ne sont pas les projectile en .308" qui manquent....
Si tu as encore des "angoisses balistiques" Very Happy , dis toi que les Mauser allemands de 1898 à 1945 ont fait deux guerres mondiales  et ont utilisé 3 munitions successives et bien différentes de (presque) 15g (Mle 1888) à 10g ("S") et 12,8g (sS) et celà avec le même canon rayé à 1/240 mm !  
salut
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Message  Verchère Sam 07 Mar 2020, 04:29

Les différences de trajectoire entre balles lourdes et légères sont vraisemblablement beaucoup plus cruciales dans les armes automatiques, auxquelles on peut demander des tirs indirects jusqu'aux portées maxi de la munition.
C'est efficace pour arroser un carrefour ou un pont en vue de dissuader la traversée, mais si la balistique n'est pas conforme aux tables de tir on peut taper plusieurs centaines de mètres à côté.

Au fusil les distances d'emploi sont beaucoup plus courtes, et vu la précision de visée qu'on peut attendre d'un soldat lambda sous le tir ennemi, ces chipotages d'adéquation de la hausse sont un peu ... du pipeau !

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Message  MikeDundee Dim 30 Aoû 2020, 17:25

Hello,
Je me permets de relancer le sujet du rechargement du 7,5 Mas... Wink
quelqu’un a t il déjà testé la balle de 155 grains lapua scenar hpbt pour ce calibre svp ?
Merci d’avance  salut
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Message  bx19gt Dim 30 Aoû 2020, 17:59

La seule balle que mon MAS 36 a digeré sans faire sa diva, a été la 175 grains Sierra.
Les autres, c'etait un jour à droite, un jour à gauche mais rarement au milieu

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Message  Joedu29 Dim 30 Aoû 2020, 18:30

Sinon, y'aurait moyen que tu présentes ton M34 dans un sujet dédié? Sans vouloir te commander bien sur   7.5 mas pour berthier m34 et mas 36 199729
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Message  chti02 Lun 31 Aoû 2020, 09:57

Salut,
Alors pour avoir les deux, mon mas 36 de 40, n'aime que les balles légère, type 139grs
Mon mas 34 de 39, lui n'aime que les balles lourde, 174grs.
Pour le mas 34, 2,75g de tu5000 avec balles ppu 174grs, un vrai bonheur salut

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Message  MikeDundee Lun 31 Aoû 2020, 16:14

chti02 a écrit:Salut,
Alors pour avoir les deux, mon mas 36 de 40, n'aime que les balles légère, type 139grs
Mon mas 34 de 39, lui n'aime que les balles lourde, 174grs.
Pour le mas 34, 2,75g de tu5000 avec balles ppu 174grs, un vrai bonheur salut
Merci du tuyau Chti voisin Wink
Je n'ai (hélas) qu'un Mas 36 second type et je pensais essayer cet automne plusieurs types de balles entre 155 et 174 grains (les PPU y compris) donc y'a plus qu'a... Very Happy
salut
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Message  Allobroges Lun 31 Aoû 2020, 16:54

Avec les 155 grains PPU J'ai eu la sensation de gâcher de la poudre Suspect , avec les 139 grains de la même marque, il y a quatre ans j'en avais eu un lot qui m'avait pleinement satisfait (régularité et résultats). j'en ai repris en lot en début d'année, ben.... rien à voir  :twisted:  tri obligatoire, et malgré tout résultats aléatoire. Balles PPU=plus jamais!!!

 Les Lapua scenar155 grains conviennent parfaitement à mon canon de 1945 et à ma chambre en 30-284.
salut

------------------------

Quand le sage désigne la lune l'idiot regarde le doigt  7.5 mas pour berthier m34 et mas 36 704409   
Zen attitude:



Si vous pensez que je suis un gros connard, dites vous bien que je ne suis pas au max de mes capacités.  7.5 mas pour berthier m34 et mas 36 254249  





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Message  Richi88 Lun 31 Aoû 2020, 22:25

http://www.tirmaillyforum.com/mildot/viewtopic.php?f=38&t=252797

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Message  Shorty33 Lun 09 Nov 2020, 21:42

Salut à tous 
Je relance le sujet du rechargement du 7.5 mas 
Est ce que parmis vous certains utilise la tubal 3000 pour le rechargement de ce calibre ?
Confinement oblige j'ai bien envie de recharger j'ai un bidon de 3000 qui est neuf donc 
Merci d'avance les amis
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Message  jeanmi67 Lun 09 Nov 2020, 21:51

Oui, j'utilise de la Tubal 3000 pour mon MAS36 et cela "fonctionne" très bien salut
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Message  mad dog Mar 10 Nov 2020, 01:21

MikeDundee a écrit:Hello,
Je me permets de relancer le sujet du rechargement du 7,5 Mas... Wink
quelqu’un a t il déjà testé la balle de 155 grains lapua scenar hpbt pour ce calibre svp ?
Merci d’avance  salut

 un poil en retard mais c'est pas grave 

 la 155 scenar est fantastique dans mon FRF1 et vu sa masse elle preserve la mecanique

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