KATYN sur Arte

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Message  EKAERGOS Ven 28 Fév 2020, 10:35

KATYN sur Arte 72113 
Lors de ce documentaire sur Arte l'autre soir
https://www.youtube.com/watch?v=tRivergNCh8

La première partie était consacrée aux exécutions politiques des bolchéviques et de leur police politique (Tchéka puis GPU puis NKVD).
Il y était mentionné que les éxécuteurs avaient commencé par utiliser le Nagant 1895 d'ordonnance mais qu'à....l'usage" pale celui ci s'avéra "trop lourd et ayant tendance à chauffer" (sic), sans doute à cause des "cadences infernales" imposées aux tueurs de la Loubianka (..pas de RTT chez les Soviets).
Dans sa grande générosité le gouvernement des soviets leur aurait alors ;selon les auteurs; fourni des "pistolets "Walther" 7,65 mm".
Le dessin qui illustrait ce propos représentait un Walther PP,mais c'était vraiment à des fins d'illustration sans garanties que celà ait un lien avec le propos; d'autant que le PP n'est apparu qu'en 1929 et que Walther fabriquait avant des 7,65mm comme le Walther 4.
Je pense surtout que les auteurs voulaient insister sur l'utilisation de pistolets 7,65 mm par les tueurs du NKVD dès l'avant-guerre car ce furent des PA 7,65mm qui furent utilisés à Katyn en 1940 ;avec des cartouches allemandes Geco; argument qu'utilisèrent ensuite les soviètiques pour rejeter la faute sur les allemands...en oubliant au passage leur utilisation de ces PA 7,65mm dès l'avant guerre sans parler de ceux saisis en Pologne en 1939 et plus tard dans les pays baltes.
Se souvenir également que l'URSS entretenait des relations sinon cordiales du moins fructueuses ;y compris militaires;avec l'Allemagne de Weimar ,sans parler du Pacte Germano-Soviètique (23/08/39 - 22/06/1941)

Alors à votre avis ?
salut
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Message  feder504 Ven 28 Fév 2020, 12:05

Bonjour,

J'ai vu ce très bon doc (et aussi celui qui l'a suivi), et je l'ai commenté sur MC III ...
Le fait est connu, et cette manière de procéder aussi, elle est le  B-A BA des "services" pour brouiller les pistes ... On ne compte plus les fois où, aux infos, un pays accuse un autre en montrant des armes, des cartouches ou des morceaux de missiles censés "fournir la preuve" de l'ingérence ou du forfait ... ça fait bien rigoler ceux qui savent ... Very Happy

A+

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KATYN sur Arte Empty Walther 7,65 mm pour le NKVD ?

Message  EKAERGOS Ven 28 Fév 2020, 20:21

KATYN sur Arte 72113 
Tout à fait feder,tout à fait...mais en sais t'on un peu plus sur cette utilisation de PA 7,65mm allemands par la Tchéka/GPU/NKVD ?
Bien sur en URSS il devait rester les armes importées durant la période tsariste;comme les C96 sans même compter les "Bolos" ;mais il serait intéressant de savoir si une fois la guerre civile terminée les autorités soviètiques se sont fait livré des PA allemands 7,65mm durant leurs "lunes de miel" avec la république de Weimar ou avec les nazis de 1939 au 22/06/41 ?
salut
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Message  Jeppesen Ven 28 Fév 2020, 20:33

D'après mes souvenirs de lecture cela a été le cas.

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Tallyhoo ! Tallyhoo !

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Message  DEUXCROIX Dim 01 Mar 2020, 10:29

Bonjour,

 J'espère être dans la bonne rubrique concernent le documentaire sur ARTE peut-être un peu hors sujet mais cela peut intéresser les amateurs d'histoire. Voici un petit emprunt au livre" Nicola II le dernier des tsars "de Edvard Radzinsky .Edition le cherche midi 2002.
IlKATYN sur Arte Img20237rien de Russe serte

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