Boite conditionnement de Lebel ?

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Message  waldy45 le Jeu 27 Fév 2020, 21:41

Bonjour

Boite en "fer blanc" malheureusement pas en bon etat et pas complete. Pas de marquages visibles. Ca me semble d origine avec encore qqs paquets complets dedans.
Qqun connait ca ? Merci d avance pour les infos Very Happy

Boite conditionnement de Lebel ? Img_2040
Boite conditionnement de Lebel ? Img_2041
Boite conditionnement de Lebel ? Img_2039

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Message  Lebel 30 le Jeu 27 Fév 2020, 21:59

Non pas Lebel !  7.62x54 R Russe ! Wink


Dernière édition par Lebel 30 le Sam 29 Fév 2020, 09:22, édité 1 fois
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Message  montagnard25 le Jeu 27 Fév 2020, 22:36

Bonsoir, 

Pour moi aussi ce n'est assurément pas du 8*50R lebel, je pense qu'effectivement on est sur du 7.62*54R avec un conditionnement typique pour ce calibre.

cdlt, 

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Boite conditionnement de Lebel ? Empty Re: Boite conditionnement de Lebel ?

Message  waldy45 le Jeu 27 Fév 2020, 23:00

OK ! merci. J essaierai de sortir un paquet pour voir Wink

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Message  lu1900 le Ven 28 Fév 2020, 00:35

Effectivement , je viens d'en acheter , mais conditionnement plus moderne pour mosin & dérivés : M39 !
/
Lebel , je viens d'offrir bon nombre de paquets de 8 ici & là , les marquages m'auraient intéressé , mais bon , là yapa

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Boite conditionnement de Lebel ? Empty Re: Boite conditionnement de Lebel ?

Message  Verchère le Ven 28 Fév 2020, 06:01

Fer blanc, tôle galvanisée ou zinc ?

La tôle galvanisée rouille moins que la tôle brute car si une partie du fer est mise à nu, la couche superficielle de zinc prend sur elle toute l'oxydation.
Sur le fer blanc, la couche superficielle d'étain ne joue un rôle protecteur que si elle est intacte. Dès qu'elle est entammée elle aurait presque l'effet contraire.
Pour les munitions les militaires préféraient souvent la tôle de zinc, plus durable (mais qui finit tout de même par pourrir, par se fissurer).

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Message  JLH4590 le Ven 28 Fév 2020, 19:09

pas sur que ce soit du zinc

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Message  lu1900 le Sam 29 Fév 2020, 00:56

JLH4590 a écrit:pas sur que ce soit du zinc
Pourtant un classique de conditionnement de mune : zinc et soudure étain

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Message  Verchère le Sam 29 Fév 2020, 02:28

La déchirure en bord de soudure ressemble à du zinc, mais la trace "rouille" sous le couvercle ferait douter... De toutes façons il suffit d'un aimant pour être sûr.

En tous cas, ça paraît bien être des culots de 7.62 Mosin. Les allemands en ont utilisé pas mal (pour eux ou pour leurs complices cosaques).

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Message  Nicomidway le Sam 29 Fév 2020, 07:41

Ce sont bien des 7.62x54r de surplus (Russe ou Pays satellitaires, voir Chine ?) reconnaissables par la forme de leurs culots ainsi que de leurs couleurs rouge/orangé.  Boite conditionnement de Lebel ? 72113

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Message  bbl56 le Sam 29 Fév 2020, 08:46

Et aussi l'absence de rainure circulaire sur le culot, caractéristique du 8 lebel.

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Message  Verchère le Dim 01 Mar 2020, 03:13

Nicomidway a écrit:Ce sont bien des 7.62x54r de surplus ...
Ou de prise de guerre. Car dans mon souvenir, les culots des 7.62 Mosin que les allemands (ou leurs sbires cosaques) ont abandonné dans le coin en novembre 44 étaient exactement identiques, de forme et de couleur.
Les balles je sais pas, j'ai récupéré peu de cartouches et n'ai pas voulu les démonter, mais par ailleurs j'ai récupéré des balles à culot creux très particulier : un creux conique pointu, assez profond.

L'examen des balles pourrait éventuellement permettre de dater ces cartouches...

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Message  waldy45 le Dim 01 Mar 2020, 06:59

Merci pour ces avis
Je vais essayer d en extraire un paquet pour voir les details et passer qqs photos

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Message  Nicomidway le Dim 01 Mar 2020, 10:34

Une photo des marquages situés sur le culot pourrait nous renseigner sur la provenance ainsi que l'année de production.  Boite conditionnement de Lebel ? 72113

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Message  lu1900 le Dim 01 Mar 2020, 14:27

Un ami m'a dit avoir utilisé ces balles à culot creux , issues de pré WWI , balles très précises

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Boite conditionnement de Lebel ? Empty Re: Boite conditionnement de Lebel ?

Message  Invité le Dim 01 Mar 2020, 20:01

[quote="bbl56"]Et aussi l'absence de rainure circulaire sur le culot, caractéristique du 8 lebel.[/quote]
Ce n'est pas systématique. J'ai vu des documents indiquant que l'un et l'autre existaient.

Il existait bien une caisse interne en zinc pour le 8 mm Lebel qui, si ce conditionnement était nécessaire, prenait place dans une caisse en bois. Mais il me semble que la portière était plus petite et elle était, en redressant la tôle, refermable. Le mode d'emploi pour la refermer et la rendre à nouveau étanche figurait sur une affichette collée sur la portière.

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Boite conditionnement de Lebel ? Empty 1908 type L

Message  EKAERGOS le Dim 01 Mar 2020, 20:29

lu1900 a écrit:Un ami m'a dit avoir utilisé ces balles à culot creux , issues de pré WWI , balles très précises
:Hi !:Ce sont les balles Mle 1908 type L qui ont remplacé le projectile lourd à bout rond de 1891.
La base de la balle possède effectivement une cavité conique ,sinon elle est du type de la balle "S" allemande.
Elle a été produite jusque dans les années 30 ;car en 1930  l'URSS adopte la balle D ou M 1930 une bi-ogivale de 11,8g qui sera celle exportée pendant la guerre d'Espagne et utilisée durant "La Grande Guerre Patriotique" .
Elle ne comporte plus la cavité conique arrière et pourrait avoir été inspirée par les balles D lourdes des finlandais mis en service à la fin des années 1920.
salut
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