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Message  SCOPE35 Mer 04 Mar 2020, 22:49

Le levier d'armement d'après le site http://www.uscarbinecal30.com/slides.html est de type 3, toutes les formes et usinages sont conformes aux photos sauf 1 endroit !!
L'extrémité de mon levier d'armement est droit et ne possède pas de virage (je pense à une variante de finition ou un oubli...)
Autre remarque mon levier possède (flèche jaune) un marquage grenade flambée
Et pour l'axe de verrouillage je possède le modèle plein
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Message  SCOPE35 Mer 04 Mar 2020, 23:04

Pour ce qui est de la crosse toujours sur le même site il annonce 3 utilisations de bois différente :
-Le noyer noir américain
-Le cerisier noir (très très peu)
-Le bouleau jaune

Selon vous, ma crosse serait taillée dans quelle essence de bois?

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Message  SCOPE35 Mer 04 Mar 2020, 23:07

Pour la culasse et le pontet je détaillerai demain!!
Il commence à se faire tard Very Happy   Sleep

Merci par avance pour vos observations si jamais vous vous apercevez d'une incohérence avec le reste de la carabine qui est datée de février 1944

Bonne nuit
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Message  Stephane5 Mer 04 Mar 2020, 23:08

Noyer, je pense.
Je n'ai pas l'impression que ton canon ait une jupe longue, je ne la vois aller que de 8h à 11h, mais peut-être la photo est-elle trompeuse.

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Message  SCOPE35 Mer 04 Mar 2020, 23:23

Stephane5 a écrit:Noyer, je pense.
Je n'ai pas l'impression que ton canon ait une jupe longue, je ne la vois aller que de 8h à 11h, mais peut-être la photo est-elle trompeuse.

Photo trompeuse  Very Happy 
En voici 3 autres effectuées avec mon APN et non pas pas mon téléphone.

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Message  feder504 Mer 04 Mar 2020, 23:55

Bonsoir,

Toutes les Underwood que j'ai mises en fiches ont une grenade de l'Ordnance près de l'arrêtoir, lequel est du modèle courant. L'autre, apparu en mai-juin 1944, n'a été monté que sur les carabines des fabricants restants en lice après avril : Inland et Winchester. Et encore, pas sur toutes !

Il peut en effet y avoir de légères différences de galbe du levier d'armement, selon le fabricant.

Ta monture est en noyer américain.

C'est bien une jupe longue, la partie allant de 8 h à 4 h est au ras du boîtier. 

A+

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Message  usm1 Jeu 05 Mar 2020, 09:13

supprimé


Dernière édition par usm1 le Jeu 05 Mar 2020, 18:43, édité 1 fois

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Message  usm1 Jeu 05 Mar 2020, 11:57

SCOPE35 a écrit:
-Pour l'espace de tête je n'ai pas l'outil, impossible de le contrôler (à moins que vous ayez une astuce)
Bonjour

Voila les outils qui permettent de vérifier la feuillure et le jeu
du boitier.

Tout ça bien rangé dans son étui "Tool Roll M12" avec les autres outils ...
A+

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Message  Stephane5 Jeu 05 Mar 2020, 20:37

Exact, c'était un reflet. On voit nettement la jupe longue sur les photos 1 et 2 à l'APN, et pas du tout sur la 3. Etonnant, j'avais compris que la jupe longue avait été arrêtée bien avant. Je vais regarder sur la mienne, dont le canon n'est qu'un mois plus vieux.

Une grenade de l'ordnance près de l'arrêtoir ? Allons, bon, encore un détail à chercher ! On pourrait s'y amuser toute la vie ! Very Happy


Dernière édition par Stephane5 le Ven 08 Mai 2020, 00:00, édité 2 fois

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Message  SCOPE35 Jeu 05 Mar 2020, 22:09

Stephane5 a écrit:Exact, c'était un reflet. On voit nettement la jupe longue sur les photos 1 et 2 à l'APN, et pas du tout sur la 3. Etonnant, j'avais compris que la jupe longue avait été arrêtée bien avant. Je vais regarder sur la mienne, donc le canon n'est qu'un moins plus vieux.

Une grenade de l'ordnance près de l'arrêtoir ? Allons, bon, encore un détail à chercher ! On pourrait s'y amuser toute la vie ! Very Happy

Salut,

Merci pour vos réponses et précisions.

Oui d'après le site internet que tu m'as envoyé en lien, normalement les jupes longues ont été abandonnées assez rapidement voir même recoupées. Il est étonnant de voir ce montage sur un canon de 02/1944. Comme quoi tous les livres ou autres documents ne sont pas forcément fiable et sûr à 100%

Oui effectivement la grenade flambée à coté de l'arrêtoir du levier d'armement semble courante sur les underwood.

C'est pour ça que je re-démontre toute mon USM1 et que je l'épluche dans les moindres détails afin d'en découvrir tous les secrets!!!

Je trouve cela fascinant!

J'aime de plus en plus mon USM1 bien qu'au départ il ya quelques années j'étais plus sur un M1 Garand ou une Springfield 1903 (ça n'empêche pas qu'un jour peut être je les compterais parmi ma collection)

Ce soir pas vraiment le temps de continuer le démontage, ce sera demain soir^^

Sinon en attendant, personne n'a retrouvé de documents ou d'indications sur ma plaque de crosse plate à 14 carrés sans bordure?
Je n'ai rien de mon coté et n'ayant pas eu de suite à mon "postage" de photos supplémentaires je ne sais quoi penser de cette plaque de couche.
Conforme ou pas? underwood ou pas? erreur de fabrication? copie? (j'ai bien noté ta remarque feder504 sur l'usure des matrices et le remplacement de ces dernières, ce qui peut justifier les 14 carrées au lieu de 13)
Merci

A+
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Message  Stephane5 Ven 06 Mar 2020, 19:36

SCOPE35 a écrit:
C'est pour ça que je re-démontre toute mon USM1 et que je l'épluche dans les moindres détails afin d'en découvrir tous les secrets!!!

Je trouve cela fascinant!

J'aime de plus en plus mon USM1 bien qu'au départ il ya quelques années j'étais plus sur un M1 Garand ou une Springfield 1903

Pareil: plus ça va, plus je craque, à l'atelier comme au pas de tir ! Je suis raide dingue de cette petite carabine et si je me faisais cambrioler demain, c'est, de loin, celle que je pleurerais le plus.
Et pourtant, moi non plus, ce n'est pas du tout ce que j'avais en tête en m'inscrivant au club: Garand et Springfield, non, mais je n'avais pas vraiment prévu autre chose qu'un Glock, un AR-15, un revolver et une carabine de TLD. Mais comme dirait mon père, il n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis...

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Message  SCOPE35 Ven 06 Mar 2020, 22:11

Bonsoir tout le monde !

En attendant la suite du démontage, voici de nouveaux arrivant :

Sangle originale SM.CO. de 1944 (Normalement elle est conforme d'après ce que tu m'avais indiqué feder504. C'est la photo que j'avais posté il y a plus d'un mois)
Huilier IS original ww2 (en attendant un IU)
Porte chargeur USM1 original (marquage au dos quasiment effacé en totalité). Si vous avez néanmoins un avis à donner

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Message  SCOPE35 Ven 06 Mar 2020, 23:13

Re-Bonsoir !!

Comme ça l'USM1 a bien plus de style, ça refait l'arme.
Je n'ai pas eu le temps de continuer le démontage complet (juste une partie), j'ai donc remonté tout ça pour ce soir afin de ranger le tout au coffre.
La suite du démontage sera pour plus tard.

Merci pour votre suivi !

A+

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Message  feder504 Sam 07 Mar 2020, 00:27

Salut,

On distingue "....YNE ..." dans le marquage de ton porte-chargeurs, ce qui suffit pour identifier le fabricant : BISCAYNE TENT & AWNING Co./INC/ date effacée. C'est toujours ça de pris ! Wink

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Message  Stephane5 Sam 07 Mar 2020, 11:38

La voilà magnifique ! Ma USM1 Underwood février 44 (une de plus) - Page 5 3361380237
Pour ce qui est de la grenadière, elle peut constituer un bon compromis entre le type 3 "complet" et le type 1 puisque d'après USCarbinecal30.com, le premier (le plus vilain), qui enserre fermement canon, monture et garde-main, est optimal au niveau précision et le second (le plus gracieux) le pire, avec une tendance appuyée à bouger en cours de tir, tendance aggravée par l'utilisation de la bretelle...

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Message  usm1 Sam 07 Mar 2020, 15:56

Stephane5 a écrit:+1, renvoie la ou garde la telle quelle, puisque quoi que tu fasses, tu ne la rendras jamais "plus d'origine" qu'elle ne l'est.

Stephane5 a écrit:La voilà magnifique ! Ma USM1 Underwood février 44 (une de plus) - Page 5 3361380237
..

?????????? 
Ma USM1 Underwood février 44 (une de plus) - Page 5 383119171 Ma USM1 Underwood février 44 (une de plus) - Page 5 383119171

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Message  Stephane5 Sam 07 Mar 2020, 17:43

Y a que les imbéciles... En revanche, c'est cohérent avec celle-là:

Stephane5 a écrit:Je n'ai rien à dire contre ça. Ce n'est simplement pas la solution que je privilégierais (et encore...me connaissant, une fois la carabine entre les mains...ce ne serait pas le premier truc que je remettrais en état d'origine à fonds perdus !) d'un point de vue rationnel, mais c'est de passion qu'on parle ici...
En tout cas, si tu te décides finalement pour cette solution, cette carabine aura eu de la chance d'être tombé sur toi. Et toi sur elle, par la fierté que tu en retireras légitimement une fois l'entreprise menée à bien.
Je continuerai à suivre ce post avec intérêt.

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Message  SCOPE35 Sam 07 Mar 2020, 22:06

feder504 a écrit:Salut,

On distingue "....YNE ..." dans le marquage de ton porte-chargeurs, ce qui suffit pour identifier le fabricant : BISCAYNE TENT & AWNING Co./INC/ date effacée. C'est toujours ça de pris ! Wink

A+

Salut,

Sacré vue et sacré connaissance!!
Je te tire mon chapeau pour avoir réussi à identifier cette pochette!! cheers 
Donc, si je me fie à cette page internet : http://www.usarmydatadepot.com/74_p_143_60__6008.htm
Il semble que BISCAYNE TENT & AWNING Co./INC/ ai été fabricant de cette pochette uniquement en 1943.
La datation en devient donc facile Very Happy

Par contre feder504, le porte chargeur est fait avec "webbling OD7 + toile OD3" ou "Olive Drab n°7" ?

Merci pour ton intervention!!

A+

PS: édit :

Voici une photo
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Message  SCOPE35 Sam 07 Mar 2020, 22:20

Stephane5 a écrit:La voilà magnifique ! Ma USM1 Underwood février 44 (une de plus) - Page 5 3361380237
Pour ce qui est de la grenadière, elle peut constituer un bon compromis entre le type 3 "complet" et le type 1 puisque d'après USCarbinecal30.com, le premier (le plus vilain), qui enserre fermement canon, monture et garde-main, est optimal au niveau précision et le second (le plus gracieux) le pire, avec une tendance appuyée à bouger en cours de tir, tendance aggravée par l'utilisation de la bretelle...

Oui, il restera la grenadière à revoir!

Si je veux de la précision, comme tu sembles l'indiquer, une grenadière type 2 ou une type 3 est appropriée.
Si je veux de la collection, le type 1 est plus cohérent.

Malgré que mon USM1 soit de février 1944, il semblerai que seul le type 1 ai été monté chez underwood (c'est bien ça feder504? Pas de type 2 chez underwood pour cette date?)

Étant collectionneur tout en étant tireur, c'est donc vers la grenadière type 1 que je vais me tourner. (bien que je la trouve assez petite et moins esthétique qu'une type 2).
Je vais monter cela dès que j'en aurai trouvé une.....

A+
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Message  feder504 Dim 08 Mar 2020, 00:58

Ton porte-chargeurs est en OD7 (vert), Biscayne en a aussi fabriqué en 1944. (uniquement des OD7, alors qu'en 43, il y a des OD3 et des OD7)

Dans les porte-chargeurs, on en trouve des hybrides, comportant à la fois des parties OD3 et OD7 !

À l'armée, j'en ai récupéré quelques-uns avant qu'ils ne finissent au feu, comme le veut la tradition gaspillarde française ... La majorité étaient "modifiés français" (patte de cuir + anneau, fixée avec 2 rivets de laiton) mais il y en avait des intacts. J'en ai de 21 fabricants différents, plus quelques "British Made" ... et une copie, que je garde en exemple ...!

Comme tu le dis, un seul modèle de grenadière chez Underwood : le 1er type ! Chose pratique : ni l'anneau ni la grenadière ne sont marqués ! Il faut juste en trouver une dont la pièce intérieure soit fixée par 3 points de soudure électrique.

A+

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Message  SCOPE35 Sam 28 Mar 2020, 17:29

Salut à tous !!! Portez vous bien en cette période de confinement !!!

Pour ma part quelque peu malade mais ça va bien !

Bon, après cette période d'inactivité pour faute de temps, je vais enfin pouvoir me remettre sur l'expertise de mon USM1 !
D'autant plus que j'ai reçu de nouvelles pièces.

Commençons par la culasse :

Nous l'avions déjà vu en partie, plate avec marquage .U. et l'arrondi de la patte a la bonne forme.
L'éjecteur et le ressort nous les avions déjà vu également et ils semblent conforme pour la période avec son léger chanfrein

Ma USM1 Underwood février 44 (une de plus) - Page 5 Dsc07011

L'éjecteur et le ressort nous les avions déjà vu également et ils semblent conforme pour la période avec son léger chanfrein

Ma USM1 Underwood février 44 (une de plus) - Page 5 Dsc07010
Ma USM1 Underwood février 44 (une de plus) - Page 5 Patte_10
Ma USM1 Underwood février 44 (une de plus) - Page 5 Dsc06834

L'extracteur bien qu'il n'ai pas le bon marquage est du bon type III

Ma USM1 Underwood février 44 (une de plus) - Page 5 Dsc07012

Le plongeur de l'éxtracteur possède un guide de ressort court c'est donc un type II qui correspond bien à mon modèle de carabine.

Ma USM1 Underwood février 44 (une de plus) - Page 5 Dsc06835

Pour ce qui est du percuteur, mon ancien percuteur n'était pas du bon marquage mais du bon type III, C'est à dire, sans réduction et avec une seule pente.
J'ai trouvé un nouveau percuteur avec marquage .U.
Ce dernier possède une pente sur l'arrière donc il s'agit normalement d'un type III par contre il possède une réduction comme un type II ..... Cela est il bizarre?
Si non, ce dernier est donc conforme avec ma carabine de février 1944

Mon ancien qui ne possède pas de réduction mais une pente donc type III
Ma USM1 Underwood février 44 (une de plus) - Page 5 Dsc06915

Mon nouveau percuteur avec une réduction mais une seule pente (donc type III ???)
Ma USM1 Underwood février 44 (une de plus) - Page 5 Dsc07014[url=https://servimg.com/view/11402180/173]Ma USM1 Underwood février 44 (une de plus) - Page 5 Dsc07015Ma USM1 Underwood février 44 (une de plus) - Page 5 Dsc07016[/url]Ma USM1 Underwood février 44 (une de plus) - Page 5 Dsc07013


Source http://www.uscarbinecal30.com/bolts.html

Ma USM1 Underwood février 44 (une de plus) - Page 5 Percut10Ma USM1 Underwood février 44 (une de plus) - Page 5 Percut11

Si vous avez des observations à apporter je suis preneur, merci par avance A+
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Message  Stephane5 Sam 28 Mar 2020, 19:42

USCarbinecal30.com ne caractérise la différence entre les trois types que par la découpe à l'arrière destinée à éviter les départs prématurés. Je pense que la "réduction" dont tu parles n'est qu'une variante de fabrication, ou de fabricant. Mais à confirmer par Feder, bien sûr.
Remets-toi bien.

------------------------

"Je comprends pas, ça marchait avant que j'y touche !" (Joe Bar Team, tome 3, page 27)



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Ma USM1 Underwood février 44 (une de plus) - Page 5 Empty chargeurs

Message  SCOPE35 Sam 30 Mai 2020, 23:15

Salut la compagnie!!!

Après plus d'un mois d'absence en raison d'une panne d'internet+téléphone me revoilà avec un peu de nouveau. Merci à SFR pour leur rapidité d'intervention auprès d'orange pour la réparation de la ligne (ironique affraid )........ No 

Bref en attendant la suite, je voulais vous partager ces 5 chargeurs :
Si vous pouvez me donner votre avis et une datation potentielle (si bien ww2 39/45 et non après guerre)

Ma USM1 Underwood février 44 (une de plus) - Page 5 Img_2058

Corrigez moi si je dis des bêtises mais de gauche à droite :

II entouré / base chargeur type 1 / International Silver / Inland Division (il est bridé à 10 coups)
R-C / base chargeur  type 2 / Control & Products compagny / Rock Ola
U avec serf / base chargeur type 3 / Union Harware / mais pour qui?
B entouré / base chargeur type 5 / Bridgeport Metal Goods / Winchester (il semblerait)
K.I. / base chargeur type 5 / Keller Brass Co. / Inland Division

Merci pour vos observations

Ps: est il vrai qu'avec une détention B il faut un chargeurs 10 coups pour aller tirer en stand de tir?

A+ tard et à très vite vu qu'internet refonctionne du feu de dieu!!



Source :
https://www.eqth.net/mirror/carbinemags/#contents
http://www.rawles.to/M1_Carbine_Mag_FAQ.html
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Message  feder504 Dim 31 Mai 2020, 00:42

Salut,

Le "U" est un chargeur fabriqué pour les stocks de rechanges, et pouvait être fourni à chacun des fabricants-assembleurs de carabines, ainsi qu'à l'Ordnance.
le "B" cerclé est dans le même cas, et n'a pas de destination particulière, il est probablement post war.

Pour les autres, tu as bon ... ^^

A+

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Ma USM1 Underwood février 44 (une de plus) - Page 5 Empty Re: Ma USM1 Underwood février 44 (une de plus)

Message  coolguy Dim 31 Mai 2020, 07:55

Pour la capacité du chargeur, tu as le droit de détenir et tirer avec des chargeurs de 30 coups maximum. 

Mais l’armurier, maintenant, ne peut te vendre une arme longue qu'avec un chargeur de 10 coups.

Ps : Il ne faut pas chercher de logique.
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