revolver 1873 avec barillet 1874

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Message  LP le Jeu 9 Jan 2020 - 20:26

J'ai trouvé l'annonce de vente de cette arme en lisant un autre message du forum (recherche d'un pistolet 1816). Le site de vente précise
Révolver modèle 1874
fait avec un modèle 73 (d'époque)
Mre d'armes St Etienne
au même numéro

revolver 1873 avec barillet 1874 Image

https://www.armesanciennessaintcalais.fr/revolvers/

C'est un cas intéressant car greffer un véritable barillet de 74 sur un 73 n'est pas possible (trop court), c'est donc soit un barillet de 1873 civil soit une repro. En tout cas je ne vois pas comment il pourrait être au numéro sauf révolver d'essai bien improbable.

Je mets l'adresse du site pour les besoins du copyright.
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Message  Tico le Jeu 9 Jan 2020 - 21:54

Bonsoir, 
Nous avons une chance inouïe. 
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Message  gégé95 le Jeu 9 Jan 2020 - 23:17

Apparemment si le bâti a les marquages règlementaires, cela veut dire que c'est tout simplement un remontage avec un barillet civil.
  Dans le cas contraire c'est un modèle civil en totalité.

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Message  voxan le Ven 10 Jan 2020 - 7:38

barillet d'origine retouché pour "moderniser" l'arme ? il faudrait une photo du drageoir Idea
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Message  Quentin1873 le Ven 10 Jan 2020 - 10:39

Bonjour,

Effectivement, je suis tombé sur cette arme il y a quelques jours.

Il y a peu de photos, mais les 4 disponibles nous montre que nous avons affaire à une carcasse réglementaire (marquages, n° de série, ...) de mle 1873 et un canon de mle 1873.
Le barillet est effectivement du modèle 1874, ce qui pose problème, car normalement il ne s'adapte pas à cette carcasse.
Sur les photos, on ne voit pas de numéro de série sur ce barillet.
J'exclu un prototype du STA: il serait marqué STA, ou DC (Dépôt Central), si avant 1886.
Les rainures du barillet se veulent ici du type des modèles militaire (MAS), car elles empiètent sur la bande arrière du barillet, alors que les modèles civils, dans leur grande majorité ont des rainures plus courtes. Toutefois, une comparaison avec un 1874 militaire de la MAS montre qu'elles sont plus courtes.

Je pense donc à un barillet moderne (CFA?) fraisé, pour ressembler à un 1874 (donc "test" récent), ce qui expliquerai le bronzage (qui m'a aussi l'air récent), pour accentuer la ressemblance avec un mle 1874.
Sinon, c'est une refabrication de barillet type 1874, par quelqu'un de très bien outillé.

le numéro de série visible sur la clé du grand ressort (G71022) place la fabrication de l'arme en 1878. Le marchand dit que l'arme est toute au même numéro.

il faudrait demander une photo des marquages du barillet, des dimensions du barillet, et du drageoir. --> je viens de le faire. Je vous tiens au courant de sa réponse.

Je met ici les 4 photos, pour ne pas qu'elles soient perdues:
revolver 1873 avec barillet 1874 Image110
revolver 1873 avec barillet 1874 Image210
revolver 1873 avec barillet 1874 Image310
revolver 1873 avec barillet 1874 Image410


Tico a écrit:Bonsoir, 
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Message  WICHITA le Ven 10 Jan 2020 - 12:16

et si c'était un 1873 auquel on aurait tout simplement "fraisé" le barillet et rebronzé le tout ?

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Message  Quentin1873 le Ven 10 Jan 2020 - 12:50

WICHITA a écrit:et si c'était un 1873 auquel on aurait tout simplement "fraisé" le barillet et rebronzé le tout ?

Les infos demandées (photo du drageoir, et marquages) répondront à cette question.

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Message  gégé95 le Ven 10 Jan 2020 - 15:11

Je viens d'aller voir mon 73 ainsi que son frère civil avec barillet cannelé. La longueur de leur barillet est identique: 34 mm (mesuré avec un mètre ruban) dont donc sans pied à coulisse et en oubliant les éventuels dixièmes.

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Message  Tico le Dim 12 Jan 2020 - 12:39

Quentin1873 a écrit:Bonjour,

Effectivement, je suis tombé sur cette arme il y a quelques jours.

Il y a peu de photos, mais les 4 disponibles nous montre que nous avons affaire à une carcasse réglementaire (marquages, n° de série, ...) de mle 1873 et un canon de mle 1873.
Le barillet est effectivement du modèle 1874, ce qui pose problème, car normalement il ne s'adapte pas à cette carcasse.
Sur les photos, on ne voit pas de numéro de série sur ce barillet.
J'exclu un prototype du STA: il serait marqué STA, ou DC (Dépôt Central), si avant 1886.
Les rainures du barillet se veulent ici du type des modèles militaire (MAS), car elles empiètent sur la bande arrière du barillet, alors que les modèles civils, dans leur grande majorité ont des rainures plus courtes. Toutefois, une comparaison avec un 1874 militaire de la MAS montre qu'elles sont plus courtes.

Je pense donc à un barillet moderne (CFA?) fraisé, pour ressembler à un 1874 (donc "test" récent), ce qui expliquerai le bronzage (qui m'a aussi l'air récent), pour accentuer la ressemblance avec un mle 1874.
Sinon, c'est une refabrication de barillet type 1874, par quelqu'un de très bien outillé.

le numéro de série visible sur la clé du grand ressort (G71022) place la fabrication de l'arme en 1878. Le marchand dit que l'arme est toute au même numéro.

il faudrait demander une photo des marquages du barillet, des dimensions du barillet, et du drageoir. --> je viens de le faire. Je vous tiens au courant de sa réponse.

Je met ici les 4 photos, pour ne pas qu'elles soient perdues:
revolver 1873 avec barillet 1874 Image110
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Tico a écrit:Bonsoir, 
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Message  capitaine conan le Dim 12 Jan 2020 - 14:39

j'avais présenté le mien, fait à partir d'un barillet de CFA effectivement.
peut être la même chose pour celui ci ? 

https://www.tircollection.com/t30320-le-mas-1873-modifie-74?highlight=1873

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Message  Quentin1873 le Lun 13 Jan 2020 - 11:51

Bonjour à tous,

Réponse du marchand: "Il n'y a pas de marquage sur le barillet".

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Message  LP le Lun 13 Jan 2020 - 12:02

Quentin1873 a écrit:Bonjour à tous,

Réponse du marchand: "Il n'y a pas de marquage sur le barillet".
Donc fabrication récente type CFA, car si barillet civil ancien, il y aurait au moins un poinçon ELG ou St étienne.
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Message  Quentin1873 le Lun 13 Jan 2020 - 13:58

LP a écrit:Donc fabrication récente type CFA, car si barillet civil ancien, il y aurait au moins un poinçon ELG ou St étienne.

C'est aussi ma conclusion.

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Message  WICHITA le Lun 13 Jan 2020 - 18:44

et un rebronzage du tout
le barillet reforé pour le 45 acp ?
Il parait qu'il y en a eu plus qu'on ne le crois...

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Message  Verchère le Lun 13 Jan 2020 - 19:39

Pendant la guerre c'est pas sûr...
Mais après, avant que le 73 ne prenne de la valeur, y-a effectivement bien des chances ! Les munitions de 45 ACP traînaient partout, par contre des Colt 1911 y-en avait pas tant que ça ; ceux qui en avaient un le gardaient jalousement.

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Message  Quentin1873 le Mar 14 Jan 2020 - 9:30

Bonjour,

2nde réponse du marchand: drageoir du barillet du modèle 1873.

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