LEBEL 1886 R 35

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Message  FUEGO Mar 08 Fév 2022, 21:23

Mais oui !

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Message  Jeppesen Mer 09 Fév 2022, 00:44

Oups, pas encore pris les photos Embarassed

------------------------

Tallyhoo ! Tallyhoo !

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Message  BERTHIER Mer 09 Fév 2022, 15:08

Je fais le nécessaire dès que possible.

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Message  BERTHIER Sam 12 Fév 2022, 15:07

Bonjour
Comme convenu,quelques photos de mon LEBEL R 35 (une partie de la culasse est au coffre et je ne l'ai pas remontée pour l'occasion) :LEBEL 1886 R 35 - Page 3 P2120010


LEBEL 1886 R 35 - Page 3 P2120011

La crosse est bien d'origine puisque le matricule est bien visible, mais il n'y a aucune trace du macaron.
LEBEL 1886 R 35 - Page 3 P2120012[url=https://servimg.com/view/20359301/37]LEBEL 1886 R 35 - Page 3 P2120013[/url]

LEBEL 1886 R 35 - Page 3 P2120014


A l'exception des bois que j'ai entretenus, l'arme est restée dans l'état ou elle était quand je l'ai achetée.

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Message  Alamas Sam 12 Fév 2022, 16:48

Merci bien. Juste une petite question. Son matricule, c’est F 45XX ou F 45XXX ? Parce que si c’est F 45XXX et en fait F 451XX, je l’ai normalement déjà dans mes listes.
Qu’il n’y ait pas de poinçon de réception sur un R 35, c’est normal. Comme sur les 1907-15 M34. C’est pas logique par rapport à certaines reconstructions de mousquetons M16, mais c’est comme ça.
Donc battant de crosse, hausse évidée, fournisseur de l’acier du canon, Aciéries Électriques Girod. Usineur, Manufacture d’Armes de Paris, une filiale de la FN Herstal installée à St-Denis (aujourd’hui département 93).
Les marquages de ton boîtier de culasse suggèrent très fortement un boîtier neuf (de Tulle, l’usine d’assemblage des R35 et pas de mention M93).
Sache le, la MAP n’a fait que 5000 canons, tous éprouvés en 1936. Il est plus que vraisemblable que ton arme ait été montée en 1937 ou 1938.

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Message  BERTHIER Sam 12 Fév 2022, 17:50

Merci ALAMAS pour ces infos hyper précises.
Après tout pourquoi tant de mystères Shocked : le code est F 45123
Finalement, ne resteraient de pièces détachées LEBEL d'origine fabriquée avant la fin de la production: la crosse (peut être), le mécanisme (détente, magasin, etc..),la culasse.
Ce qui en faisait un fusil quasi neuf en 37, mais d'une conception du siècle précédent!

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Message  Alamas Sam 12 Fév 2022, 18:52

Intégré dans mes listes entre juin 2011 et 2012. Probablement lors de sa mise en vente sur le net. A l’époque, je ratissais systématiquement la toile, une à plusieurs fois par semaine, aussi bien sur les sites français, qu’américains ou allemands.

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Message  BERTHIER Sam 12 Fév 2022, 19:05

C'est fort possible, je l'ai acquis auprès d'une armurerie bien connue de Lorraine en 2016 ou 2017, si ma mémoire ne me fait pas défaut.
A l'époque il était évident que ce n'était pas une sortie de grenier.
Mais son état général est bon et le mécanisme parfaitement opérationnel. L'armurier vendeur m'avait même encouragé à tirer avec! Mais bon, ça ne me disait pas grand chose de refaire parler ce grand père (risquer un crac-boum ne me tentait pas trop). Donc conservation uniquement pour la collection!

A ce propos, ce qui est curieux c'est qu'on en trouve plus fréquemment à la vente que des MAS Mle 34 qui pourtant ont été produits sur des volumes bien supérieurs.

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Message  Alamas Dim 13 Fév 2022, 00:25

Je pense que le 1907-15 M34 est resté bien plus longtemps que le R 35 dans les réserves de l’Armée.
Pour indication, on estime aujourd’hui les quantités de R 35 produits à environ 45 000 (sur 100 000 prévus au départ). Les 07-15, c’est 63 000.
Ce que j’avais écrit sur l’histoire des R35 après recherches en archives :
https://www.tircollection.com/t16984-nouvelles-du-front-des-r35#236548
Aujourd’hui, entre mes règles de trois et les archives, j’en suis aux estimations suivantes :
3000 à canon raccourci + 5000 à canon MAP + 10 000 à canon MF + 4000 à canon SACM + environ 23 000 à 24 000 à canon MAC + quelques centaines à canon MAT. On serait un peu au-dessus de 46 000 par le pur calcul statistique.
Je fonde aujourd’hui ces chiffres sur des relevés sur 133 armes.

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Message  BERTHIER Dim 13 Fév 2022, 10:48

Très interréssant!

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Message  FUEGO Lun 14 Fév 2022, 19:25

BERTHIER a écrit:Mais son état général est bon et le mécanisme parfaitement opérationnel. L'armurier vendeur m'avait même encouragé à tirer avec! Mais bon, ça ne me disait pas grand chose de refaire parler ce grand père (risquer un crac-boum ne me tentait pas trop). Donc conservation uniquement pour la collection!

...il n'y a pas vraiment de raison de ne pas tirer avec: c'est du très solide !

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Message  obaneck Lun 14 Fév 2022, 22:55

Bonsoir Alamas et les autres !
Voici trois photos de mon Châtellerault R35. Je l’ai décrassé mais sans plus car je ne veux pas lui enlever sa peinture. J’en ai un autre à l’armurerie avec une barrette de crosse. Je peux te faire les photos si tu tiens toujours ta compilation à jour. 133 R35, je trouve que c’est déjà vraiment beau.
Another brick in the wall...


LEBEL 1886 R 35 - Page 3 D82db010
LEBEL 1886 R 35 - Page 3 299c0810
LEBEL 1886 R 35 - Page 3 C33ed410

Je modifie toujours mes photos, considérant que ce sont des photos d’étude. Les contrastes et les couleurs sont toujours poussés pour une meilleure lisibilité.
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Message  obaneck Lun 14 Fév 2022, 23:38

J’ajoute hausse creuse marquée A (ainsi que sur le curseur) et anneau de bretelle marqué P côté droit.
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Message  Alamas Jeu 17 Fév 2022, 07:20

Merci pour les photos et les renseignements.
Je pense que le matricule de ton arme a un préfixe T. A vérifier avec l’ Abécédaire :
https://www.tircollection.com/t7426-abecedaire
Pour le code du fournisseur de l’acier du canon (MF), bien que ce soit un classique de la MAC à la fin des années 30, il y a un doute sur sa signification : Marrel Frères, ManuFrance, un autre fournisseur comme un site quelconque des chantiers de la Méditerranée dont les codes commencent par un M…

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Message  BERTHIER Jeu 17 Fév 2022, 11:48

FUEGO a écrit:
BERTHIER a écrit:Mais son état général est bon et le mécanisme parfaitement opérationnel. L'armurier vendeur m'avait même encouragé à tirer avec! Mais bon, ça ne me disait pas grand chose de refaire parler ce grand père (risquer un crac-boum ne me tentait pas trop). Donc conservation uniquement pour la collection!

...il n'y a pas vraiment de raison de ne pas tirer avec: c'est du très solide !
Bien vrai? Cela dit, je n'ai jamais vérifié l'état du canon.
Ca doit être une expérience assez marrante... Wink

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Message  chti02 Jeu 17 Fév 2022, 12:26

Bien sûr que c'est du costaud, si il est en état de tirer, faut pas ce priver salut

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Message  obaneck Jeu 17 Fév 2022, 12:52

Bonjour Alamas,
Voici mon autre R35. Son bronzage m’a toujours fait un drôle d’effet... Numéro de série : Q11557.
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Message  obaneck Jeu 17 Fév 2022, 14:44

Bonjour Alamas,
Je confirme mon numéro de série du R35 présenté précédemment : T 63482.
Quant à celui présenté aujourd’hui, je confirme que son bronzage a bien été refait car le curseur de hausse a été remonté à l’envers : les deux A sont antagonistes ! Ce que je ne sais pas, c’est s’il était bronzé auparavant...
Amitiés à tous.
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Message  Omahabeach Jeu 17 Fév 2022, 16:04

Bonjour.
Juste pour illustrer et agrémenter ce post sur les R35, voici mon exemplaire daté de 1939 et numéroté "3204". Sujet très passionnant!
Salutations.
Olivier.
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LEBEL 1886 R 35 - Page 3 Fz4d
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Message  Alamas Jeu 17 Fév 2022, 20:29

@ Obaneck : j'ai rajouté tes deux armes dans mes listes. C'est sûr que celui de 1939 était phosphaté/peint. Seuls certains de ceux sortis en 1937 étaient bronzés. 
@ omahabeach : j'ai déjà ton exemplaire, très propre d'ailleurs, dans mes listes. Je l'ai inscrit quelque part entre juillet 2012 et janvier 2013. Je n'ai pas nécessairement gardé toutes mes sorties papiers, difficile d'être plus précis.

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Message  obaneck Ven 18 Fév 2022, 00:10

Merci de cette précision, Alamas. 
Cette compilation est un travail remarquable, à l’image de celle de Kri 1942 pour les Lulu français.
Merci et bravo.  salut
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