1822 t bis

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Message  voxan le Jeu 02 Jan 2020, 08:13

chti02 a écrit:Pour le tir récréatif, et surtout pour ce faire a la détente de panzer  1822 t bis - Page 6 942193, je pense acheter aussi des boulet en .69, les h&n 675 peuvent elles convenir? Merci

pour le pistolet j'utilise le moule LEE en .690 salut
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Message  chti02 le Jeu 02 Jan 2020, 08:50

C'est bien ce moule que je vais m'acheter.
Après question calepin, quel forme?
Rond, carré, octogonale ?
La forme importe beaucoup?
Et a sec, huilé ou graissé?

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Message  chti02 le Jeu 02 Jan 2020, 10:25

Lyman fait un moule avec sorti du boulet a 715 millièmes de pouce, soit 18,161 mm.
Avec ça pas besoin de calepin, juste graisser, mais est ce que ça peut le faire?

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Message  ANDY34 le Jeu 02 Jan 2020, 21:26

chti02 a écrit:Lyman fait un moule avec sorti du boulet a 715 millièmes de pouce, soit 18,161 mm.
Avec ça pas besoin de calepin, juste graisser, mais est ce que ça peut le faire?


L'avantage du calepin c'est que à chaque coup tu nettoie un peu donc tu peux recharger Very Happy
Avec une balle à compression c'est un peu pareil Very Happy
Si tu utilise une balle ronde, juste de calibre, le jeu va s'arrêter vite et le troisième coup sera surement chargé au maillet Embarassed

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Message  Lurtz le Ven 03 Jan 2020, 00:46

Oui, il vaut mieux prendre sous calibré genre 675, j'ai testé des balles rondes en 690, donc du coup sans calpin et ça coince a partir du 3 ieme tir et c'est super pénible de devoir laver le canon au stand.

Donc pour ma part, balle ronde en 675, calepin carré d'épaisseur adéquate lubrifié d'un coup de wd40 (j'en ai une pile dans une boite en plastique, j'y balance une bonne dose de pchit pour en mouiller plusieurs d'un coup) et je peux tirer une 50 aine de coups sans souci d'encrassement.

Je mets environ 4 grammes de PN, le même volume de semoule, je sort rarement d'une C50 a 100 mètres même avec mon canon piqué et bouffé a la bouche
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Message  Verchère le Ven 03 Jan 2020, 04:22

chti02 a écrit:Lyman fait un moule avec sorti du boulet a 715 millièmes de pouce, soit 18,161 mm.
Avec ça pas besoin de calepin, juste graisser, mais est ce que ça peut le faire?
Je dirais que c'est la plus mauvaise combinaison possible !
Avec un canon rayé, la balle doit être calepinée, entrée à force, ou déformée par la pression ; sinon on a tous les inconvénients d'un canon rayé sans aucun des avantages.

En balle calepinée la question n'est pas de chercher quelle est la plus grosse balle possible ; c'est au contraire de chercher quelle est la plus petite qui permette de conserver la précision maximale. Car plus elle est petite, plus tout est facile !
On a ici une première réponse : .675 c'est encore bon. Qui dit moins ?

J'ai bien un moule Lyman de .678, mais n'ai jamais eu l'occasion de l'essayer en canon rayé...


Pour le calepin, la forme ronde semblerait plus appropriée mais le calepin est alors plus difficile à découper et à placer our le chargement. Et comme les calepins carrés ne semblent pas moins précis, pourquoi se compliquer la vie ?
Ensuite, c'est bien mieux de les lubrifier ; et là il a presque autant d'écoles que de tireurs...

Certains le font à l'eau ou à la salive, d'autres avec des mélanges gras retenant une forte proportion d'eau, d'autre encore avec des mixtures huileuse de provenance improbable et qui ne sont assurément pas destinées ça...
Pour ma part je préfère la simplicité et la stabilité (donc pas d'eau, qui s'évapore) et je trempe les calepins dans du suif fondu, dés leur découpage. Cela leur donne une relative rigidité qui facilite la mise en place sur la bouche, et le choix de l'animal permet d'ajuster la dureté : par ordre de dureté croissante, saindoux (porc), suif de boeuf, suif de mouton (pas testé les graisses de lapin, canard et oie : celles-là on les mange, sans en perdre une miette). La paraffine ou la cire d'abeille, c'est bien plus dur et sans doute pas assez gras.
Si on voulait plus de graisse (pour ramollir les crasses de poudre qui se déposent dans le canon et permettre de la râcler plus facilement au chargement suivant) il faudrait peut-être glisser un "grease-cookie" avant la balle (sur la bourre ou même en lieu et place de la bourre).

NB : les calepins pré-suiffés doivent être conservés relativement au frais, au sec et à l'abri des souris. Seul le suif de mouton se conserve des années à température ambiante, les autres rancissent bien plus vite.

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Message  ANDY34 le Ven 03 Jan 2020, 05:00

chti02 a écrit:C'est bien ce moule que je vais m'acheter.
Après question calepin, quel forme?
Rond, carré, octogonale ?
La forme importe beaucoup?
Et a sec, huilé ou graissé?


Carré sa suffit et ca va très bien…
Il faut juste veiller à ce qu'il recouvre la bille sans en faire le tour complet.
Ta balle fait environ 18 mm de diamètre
Son périmètre est 2 x 3.14 x 9 soit 56 mm  Soit 28 mm pour la moitié.
Il te faut donc un patch entre 28 et 56   soit moyenne de  42 mm    Donc un carré de 4 cm sera top.
Pour l'humidification il y a les adeptes de la salive (si tu as des bières au club ca facilite Very Happy )
Le produit pour les vitres, l'huile de coupe, les différentes graisses et huiles, WD 40...Chacun sa combine Very Happy Shocked
Attention toutefois, surtout si tu ne met pas de bourre ou de semoule, évite d'utiliser des calepins qui regorgent de liquide, tu vas ta polluer poudre qui "mouillé ou huilée ne s'enflammera plus aussi bien Embarassed  
Bons tirs 1822 t bis - Page 6 72113

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Message  chti02 le Ven 03 Jan 2020, 05:19

Et bien, ça ce lève de bonne heure dit donc salut
Je pense que le mieux est de glaner quelques balles en 675 et 690 pour test

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Message  ANDY34 le Ven 03 Jan 2020, 06:22

chti02 a écrit:Et bien, ça ce lève de bonne heure dit donc salut
Je pense que le mieux est de glaner quelques balles en 675 et 690 pour test


Comme dit plus haut par Verchère et bibi  1822 t bis - Page 6 72113 1822 t bis - Page 6 72113 1822 t bis - Page 6 72113

en 69 tu ne tireras pas longtemps Shocked Embarassed    clown

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Message  chti02 le Ven 03 Jan 2020, 11:31

Oui, mais en 675 il n'y a guère de choix en moule, sauf a claquer 100€.
Pour les calepin je vais faire la méthode Verchère, des bandes de tissus de 4 cm de large mouillé dans du suif de mouton, ensuite coupé pour faire 4x4 cm.

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Message  ANDY34 le Ven 03 Jan 2020, 11:51

C'est exact le Lyman 90 € chez Gilles.
Mais si tu tires du 69 tu n'auras pas besoin de calepin ou du moins qu'à la première fois Embarassed
Cherche les occases voir comme disait Verchère plus petit que 69 Very Happy

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Message  chti02 le Ven 03 Jan 2020, 21:39

Je continu le nettoyage du canon, je fait ça doucement pour pas brusquer pépé.
Et voilà que d'autres marquage apparaissent,comme cette ancre de marine, une signification ?1822 t bis - Page 6 Img_2041

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Message  chti02 le Ven 03 Jan 2020, 21:50

Avant et après1822 t bis - Page 6 Img_20431822 t bis - Page 6 Img_20421822 t bis - Page 6 Img_20441822 t bis - Page 6 Img_2042

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Message  Lurtz le Ven 03 Jan 2020, 23:21

Tu sais, prendre un moule non pas parce que c'est le mieux mais le moins cher est une erreur, a la fin tu prendra le moule adéquat et tu remiseras le premier dans un placard, ce qui a la fin te reviendra plus cher.

https://www.naturabuy.fr/MOULE-A-BALLES-1-CAVITE-Calibre-675-item-4965536.html
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Message  ANDY34 le Sam 04 Jan 2020, 09:07

Bonjour
Il y a aussi un gars sur Natura qui fabrique des moules "balle ronde uniquement" à la demande
Il est un peu moins cher
Peut être tu peux négocier un peu plus...

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Message  Poilu le Sam 04 Jan 2020, 10:00

incroyable ,toutes les inscriptions qu'on retrouve gravées sur ces vieux fusils, ils notaient tout les gars !!!!! on va de découvertes en découvertes, y a t'il un pro old qui va nous déchiffrer tout ça ?????
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1822 t bis - Page 6 Empty prudence toujours !!!!!!

Message  Poilu le Sam 04 Jan 2020, 12:15

j'ai appris beaucoup sur ce forum, ce matin, suite à la découverte que ce fusil était chargé, j'ai inspecté un vieux pistolet acheté aux puces il y a deux ans dans un état pourri  et que j'ai rafistolé, Bingo !!!! 6 cm de différence dans la longueur du canon et la mise à feu. je l'ai noyé d'huile et j'ai foré délicatement à la main pour sortir la totalité d'une poussière grise, pour en avoir le coeur net, j'ai approché un briquet sur le bout de mon forêt qui s'est transformé en bougie de noël qu'on pose sur les gâteaux pour faire des étincelles, c'était bien chargé !!!!! la balle était en lambeau.....sur les deux armes achetées, les deux étaient chargées !!!!!   si quelqu'un peut me donner les origines de ce pistolet, je veux bien ,merci 1822 t bis - Page 6 Cefd9f10
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Message  joselito le Dim 05 Jan 2020, 11:40

J'ai nettoyé un peu le sujet !! pour Poilu , si tu veux ouvrir un sujet , il faut cliquer sur '' Nouveau '' et mettre un titre au sujet dont tu veux nous faire part... 1822 t bis - Page 6 72113

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'' l'optimisme est la foi qui mène à la réalisation, rien ne se fait sans l'espoir et la confiance ''........H/Keller .
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Message  Poilu le Dim 05 Jan 2020, 17:03

merci Joselito d'avoir nettoyé,       je sais faire pour ouvrir  un nouveau sujet, mais je n'arrive pas à supprimer !!!!! comment fait on ?? on clic sur éditer, on voit apparaître éditer supprimer, mais impossible de choisir supprimer ?????1822 t bis - Page 6 383119171
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Message  St Etienne le Dim 05 Jan 2020, 18:58

chti02 a écrit:Je continu le nettoyage du canon, je fait ça doucement pour pas brusquer pépé.
Et voilà que d'autres marquage apparaissent,comme cette ancre de marine, une signification ?1822 t bis - Page 6 Img_2041

Très bonne photo !
 
MR = Manufacture Royale, marquage posé en 36 lors de la fabrication du canon. L'arme était alors à silex.
T.1860 = transformé Bis (mise en rayure) par la Manufacture de Tulle en 1860. 
La Manuf. de Tulle, c'est cohérent avec l'ancre, car c'est là qu'étaient centralisées les fabrications pour la Marine.
Justement, l'ancre ... jamais vue à cet endroit. D'habitude, c'est sur la plaque de couche.
Indique une arme destinée à la Marine, soit pour les fusiliers, soit pour la police des ports.
Je précise que toutes ces marques, poinçons, dates, etc ... étaient posés à la forge, et frappés à chaud sur le canon chauffé au rouge.

"Déchiffrer" puis "lire" une arme ancienne, c'est toujours passionnant !

J'ajouterai qu'on a ici un nettoyage respectueux de l'arme ... on voudrait en voir plus souvent.  1822 t bis - Page 6 3361380237

A bientôt

salut
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Message  chti02 le Dim 05 Jan 2020, 20:20

Merci St Etienne salut
J'y vais molo sur le nettoyage, pas envi d'avoir une arme poli miroir, elle va garder ces cicatrices.
Si je trouve d'autre marquages, j'en fait part au forum.
Pour l'intérieur du canon, j'en reste là, il fera a coup sûr de beau carton.
Le plomb finira de polir1822 t bis - Page 6 Img_2045

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1822 t bis - Page 6 Empty Papa noël est passé

Message  chti02 le Jeu 09 Jan 2020, 19:34

Reçu ce jour,
De quoi faire causer l'ancien.
J'ai maintenant tout pour faire mes premiers tir, sauf du temps, et c'est pas en bossant 60h semaine que je vais vite finir le nettoyage de mon fusil  1822 t bis - Page 6 72113.
Encore merci a l'heureux donateur, il ce reconnaîtra.1822 t bis - Page 6 Img_20491822 t bis - Page 6 Img_20501822 t bis - Page 6 Img_2048

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Message  chti02 le Sam 11 Jan 2020, 11:27

Et on continue le nettoyage, ce coup ci c'est au tour de la crosse.
Decirage léger, ça fait ressortir le beau veinage du bois.
Ensuite séchage tranquille puis cirage, comme a l'époque.
Photo avant et après
1822 t bis - Page 6 Img_20511822 t bis - Page 6 Img_2052

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Message  chti02 le Sam 11 Jan 2020, 12:57

Est il possible d'enlever ces vilaines tâches d'huile?
Si oui comment?1822 t bis - Page 6 Img_20541822 t bis - Page 6 Img_2053

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Message  ANDY34 le Sam 11 Jan 2020, 13:05

chti02 a écrit:Est il possible d'enlever ces vilaines tâches d'huile?
Si oui comment?
Bonjour,
Eau chaude + lessive de soude
plusieurs fois s'il le faut
Rinçage
Séchage
Puis traitement du bois ( cire, huile ou autres…)

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