probleme nettoyage a l'huile de lin

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Message  Dazz Dim 08 Déc 2019, 13:17

bonjour a tous

j'ai voulu refaire quelques crosse de pistolets a percussion, fortement encrassées et tachées

j'ai donc commencé par un bon nettoyage au st marc, a la laine de fer (00 puis 000) et eponge verte, content du nettoyage elles sont ressorties bien blanchies

après sechage, j'ai appliqué mon huile de lin cuite + terebenthine (60/40)

mais la les crosses sont fort foncées, un peu genre "paté" et les nervures ressortent moins qu'avant nettoyage

cela fait presque 24h qu'elles sèchent, faut il attendre plusieurs jours avant que le "resultat final" n’apparaisse et que les crosses éclaircissent ?

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Message  Pâtre Dim 08 Déc 2019, 15:00

salut

L'huile vendue communément est teintée.
Si on ne souhaite pas que ça fonce trop, acheter plutôt de l’huile "claire". Peut être plus chère. A trouver dans des commerces plus spécialisés.

Sinon, oui, ça semble plus foncé lorsque l'huile vient juste d'être appliquée. Moins quand c'est sec.

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Message  Solitaire du 57 Dim 08 Déc 2019, 15:02

J'ai souvent constaté que l'huile de lin avait tendance à foncer le noyer , tout comme la lessive de soude d'ailleurs ...
Après lessivage , je passe un coup d'acide oxalique pour ré éclaircir le bois , et l'huile (si j'en met ) je n'en met plus 15 couches ...

@+ salut

------------------------

Ce qui doit se faire se fait ,ce qui ne se fait pas ne devait pas se faire .....:pirat:

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Message  Dazz Dim 08 Déc 2019, 15:19

voila une idée du processus :

avant nettoyage :

 probleme nettoyage a l'huile de lin	 80308410

après nettoyage au st marc :

 probleme nettoyage a l'huile de lin	 78995110

après traitement a l'huile bouillie :

 probleme nettoyage a l'huile de lin	 78526110

j'aurais voulu recuperer une teinte semblable a celle d'origine, voire même un peu plus claire, du coup je vais les recommencer, mais vaut il mieux alors que j'utilise du l'huile crue (pas besoin de siccatif ? de toute facon ce sont des armes "de vitrine" ) ou de l'huile de lin "blanchie" qui est plus claire que l'autre ?

j'avais avant ca refait une crosse ou deux, sans la nettoyer au st marc, en utilisant une graisse pour arme a base de teflon qui avait donné un magnifique rendu, en ne foncant que tres tres legerement le bois deja traité mais lui donnant une belle brillance

voire meme une premiere couche a l'huile blanchie, et si trop claire repasse a l'huile de lin crue ?

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Message  Pâtre Dim 08 Déc 2019, 15:25

salut

Effectivement, tout les bois ne semblent pas réagir de même!
Une crosse revenue assez claire au nettoyage s'est considérablement assombrie une fois huilée....

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Message  majkejevrosime Dim 08 Déc 2019, 15:36

Je ne sais pas si elles vont beaucoup s'éclaircir, mais un séchage complet, c 'est plutôt une semaine que 24 heures. A titre de comparaison, les anciennes peintures à l'huile (toiles de maitres renaissance par exemple) a base de therebentine et d'huile de lin étiaent laissées à sêcher 3 semaines à un mois

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Message  eric38 Dim 08 Déc 2019, 15:55

salut salut salut

 Bonjour,
j'en reviens pas comme le nettoyage les a rendu   probleme nettoyage a l'huile de lin	 3361380237 

                                    par contre,il n'y a pas inversion dans les photos avant-après ?   
                                                               
                                                   j'ai honte,mais j'ai pas pu m’en n'empêcher   probleme nettoyage a l'huile de lin	 942193  probleme nettoyage a l'huile de lin	 942193  probleme nettoyage a l'huile de lin	 942193

                                                                                probleme nettoyage a l'huile de lin	 72113  probleme nettoyage a l'huile de lin	 72113  probleme nettoyage a l'huile de lin	 72113
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Message  Dazz Dim 08 Déc 2019, 16:01

eric38 a écrit:salut salut salut

 Bonjour,
j'en reviens pas comme le nettoyage les a rendu   probleme nettoyage a l'huile de lin	 3361380237 

                                    par contre,il n'y a pas inversion dans les photos avant-après ?   
                                                               
                                                   j'ai honte,mais j'ai pas pu m’en n'empêcher   probleme nettoyage a l'huile de lin	 942193  probleme nettoyage a l'huile de lin	 942193  probleme nettoyage a l'huile de lin	 942193

                                                                                probleme nettoyage a l'huile de lin	 72113  probleme nettoyage a l'huile de lin	 72113  probleme nettoyage a l'huile de lin	 72113

le soucis du nettoyage, c'est que ca fait aussi ressortir les trous, enfoncements et rayures du bois qui etaient avant cachées par la "crasse" qui s'y était logée

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Message  capitaine conan Dim 08 Déc 2019, 16:19

shaftol, une huile pour crosse, existe en plusieurs teintes   probleme nettoyage a l'huile de lin	 72113

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Message  jeanmi67 Dim 08 Déc 2019, 20:15

Voici le lien vers un site ou l'on trouve "presque tout" (huiles, colorants, outils,...) à des tarifs corrects.

Cliquez ici ===> Mon droguiste
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Message  gégé95 Dim 08 Déc 2019, 20:53

L'huile vendu pour meubles en teck fait aussi bien l'affaire et sèche plus rapidement.

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Message  Dazz Dim 08 Déc 2019, 22:27

bon beh je vais les re-nettoyer

qu'est ce qui est plus agressif que le st marc pour la re-blanchir ? cristaux de soudes dilués ?
ou un coup d'oxalique après le st marc ?
blanchir a l'eau oxygenee + ammoniaque ?
"Décapant Universel" de marque "Les anciens ébénistes" ?

j'avais testé une vieille crosse goutte d'eau dans mon nettoyeur a ultrason, 2 x 30 minutes (30 de chaque coté) et le resultat sans produit etat pas mal, mais je ne pense pas que laisse une crosse 1h dans la flotte soit vraiment très bon


je suis un peu perdu dans toutes les manieres de decaper son bois, pour mon cas quelle serait la meilleure methode ??

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Message  Verchère Lun 09 Déc 2019, 01:55

Plus agressif que la lessive St Marc, c'est la "soude caustique", ou "lessive de soude" quand elle est vendue en solution. L'appellation "cristaux de soude" est trompeuse : c'est souvent de la "soude Solvay", soit carbonate de soude (en fait, lessive St Marc sans le savon, il me semble).
Eau oxygénée + ammoniaque (à utiliser intantanément) c'est efficace, mais me parait surtout intéressant pour traiter les taches résiduelles après un décapage fort.

Il faut bien se dire qu'un vieux bois, c'est souvent la crasse qui le tient ; au moins en partie. Si on enlève la crasse qui l'imprègne, il reste un bois plus poreux qu'à l'origine, qui va plus pomper l'huile et donc s'assombrir plus au huilage. Le problème se révèle particulièrement lorsqu'on répare une vieille crosse avec des entures, que l'on taille généralement dans un bois "correct", donc moins poreux que la crosse décatie qu'on essaie de sauver. On peut alors se retrouver avec une crosse sombre parsemée d'entures claires !

Pour ma part, je considère comme normal et même nécessaire qu'une vieille crosse soit sombre...
Mais si on veut qu'elle reste claire, faut pas utiliser d'huile de lin : les cires pour meubles offrent une infinité de teintes, et pénétrant moins que l'huile elles font moins foncer le bois poreux.

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Message  Solitaire du 57 Lun 09 Déc 2019, 07:45

Pour des armes de vitrine , pour lequel tu veux un aspect "joli" , essaye simplement deux couches légères de gomme laque ... Après avoir lessivé tes bois et passé un coup d'acide oxalique , petit ponçage entre chaque bain(papier 80 après lessive ,120 après acide ) , ne pas hésiter à lessiver/ ou acide plusieurs fois (séchage à chaque fois ) . Le nettoyeur vapeur donne aussi de bon résultat pour dégraisser .

@+ salut

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Message  Dazz Lun 09 Déc 2019, 19:14

merci de vos reponses,
je crois que le mieux a faire a l'heure actuelle pour nettoyage, c'est d'abord passer un deshuileur, puis un eclaircisseur, petit poncage et j'aurais une bonne base

l'eau oxygenee ne me tente pas plus que ca ...

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Message  lu1900 Mar 10 Déc 2019, 01:15

Huile sans siccatif = merde pégueuse pour des mois ...., je dis ça , je dis rien ...

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Message  Dazz Mar 10 Déc 2019, 01:36

lu1900 a écrit:Huile sans siccatif = merde pégueuse pour des mois ...., je dis ça , je dis rien ...

huile cuite  = siccative = de la merde quand même :) maintenant je le sais

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Message  Verchère Mar 10 Déc 2019, 02:08

lu1900 a écrit:Huile sans siccatif = merde pégueuse pour des mois ...., je dis ça , je dis rien ...
Ben non, juste une petite semaine...
Bon, ma bouteille est bien vieille, il se peut que l'huile ait pris de l'avance ; mais elle est encore bien fluide, et rien ne colle dans la bouteille. Juste que je n'en mets beaucoup qu'au premier passage, et que je ne passe que 4 ou 5 fois avec 1 jour d'intervalle. Une semaine après le dernier passage, frottage énérgique avec un chiffon de laine ; et ça brille, et ça ne poisse pas le moins du monde...

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Message  jeanmi67 Mar 10 Déc 2019, 10:27

Pour une finition avec de l'huile de lin, il faut faire appel à deux "pays" :

la Corse et l'Arménie................
clown clown clown avec "parcimonie" et "à bon escient" clown clown clown
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Message  ANDY34 Mar 10 Déc 2019, 15:19

Verchère a écrit:
lu1900 a écrit:Huile sans siccatif = merde pégueuse pour des mois ...., je dis ça , je dis rien ...
Ben non, juste une petite semaine...
Bon, ma bouteille est bien vieille, il se peut que l'huile ait pris de l'avance ; mais elle est encore bien fluide, et rien ne colle dans la bouteille. Juste que je n'en mets beaucoup qu'au premier passage, et que je ne passe que 4 ou 5 fois avec 1 jour d'intervalle. Une semaine après le dernier passage, frottage énérgique avec un chiffon de laine ; et ça brille, et ça ne poisse pas le moins du monde…


+1
Par contre a mettre uniquement sur un bois propre  avec aucune trace d'un autre éventuel traitement…
Je l'utilise avec bonheur pour des kits armes anciennes et j'ai eu des déboires avec des bois traités précédemment, sur lesquels l'huile n'a jamais voulu sécher.

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Message  Lurtz Mar 10 Déc 2019, 17:03

Sur une crosse de mosin nagant que j'ai préalablement débarrassé de son infecte vernis de stockage rouge qui s'écaille de partout (avec du décapant bois v33), j'ai passé 7 couche d'huile de lin avec un jour d’intervalle.
La dernière couche a été faite avec du siccatif, deux jours plus tard, chiffonnage énergique.

L'huile était clair, légèrement jaune, le bois avant traitement était bien blanc, avec les 7 couches il est resté très clair légèrement jauni, avec le temps (plusieurs années) il est devenu couleur miel, ce qui lui donne un très bel effet.

Mon mosin etait légèrement gras pendant quelques temps, mais rien de collant ou poisseux.
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Message  turbine Mar 10 Déc 2019, 18:11

avec de l'huile de lin , il faut passer les couches avec un tissu en coton et essuyé après chaque couche.
le coton doit être juste imprégné , pas détrempé, toujours dans le sens des fibres!!
si le lendemain cela vous parait gras , c'est que vous en avez mis de trop .
il faut recommencer .
enlever l'huile avec de l'essence de térébenthine avec un morceau coton, laisser sécher .
le lendemain ,passer une FINE  couche puis une autre le lendemain toujours très fine, puis une autre
c'est là le secret.
les gens veulent aller trop vite, il en mette de trop et après ça ne sèche pas.
si vous voulez aller vite prenez du TRUE OIL en trois couche c'est fait et le résultat est super.

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Message  Jef.ch Mar 10 Déc 2019, 19:40

Salut,

Reste la question que je n'ai pas encore vu passer: à l'origine, la finition de ces machins, c'était quoi?

Si je connais bien la gomme-laque, je n'ai jusqu'à présent refait, pour des raisons de cohérence historique, qu'une seule crosse à l'huile de lin: celle de mon Vetterli.
J'ai suivi les conseils glanés ici ou là, et utilisé parcimonieusement de l'huile pure, bio, juste désaromatisée pour ne pas que ma salle d'armes pue.

En prenant le temps, la finition est parfaite, juste comme je le voulais. J'avoue ne pas comprendre vos histoire de siccatif: ils utilisaient ça y'a 150 ou 200 ans?
Franchement, sur une vingtaine de crosses refaites environ, au début j'ai essayé pas mal de produits: mordants, éclaircissants, cires...
Ma petite expérience ne vaut probablement que pour moi, mais au final, moins on se complique la tâche et mieux ça va.

Amitiés,
A+,
le Jef-pourquoi-faire-simple... Embarassed


Dernière édition par Jef.ch le Mar 10 Déc 2019, 20:21, édité 1 fois

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Message  jeanmi67 Mar 10 Déc 2019, 20:07

Je confirme les conseils avisés de Jef.ch :
la simplicité couplée avec des produits de qualité plus un minimum de patience et de soin = un résultat impeccable.

Concernant les siccatifs....pour moi, rien ne vaut l'huile de lin cuite (voir le lien vers le site que je donne quelques messages "plus haut ").
L'huile de lin est naturellement siccative, la cuite est juste un peu plus "rapide".
A condition de ne pas en mettre de trop... comme l'a bien souligné "turbine".
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Message  Verchère Mar 10 Déc 2019, 23:44

Le siccatif c'est pour accélérer le "séchage" (qui est plutôt une oxydation, ou une action du gaz carbonique de l'air, je sais plus).
C'est pour les gens pressés, ceux qui veulent avoir fini avant d'avoir commencé.
Ceux à qui je dis toujours "en ce cas ne fais rien, ça ira encore plus vite".
Y-en a qui se vexent et que je ne revois plus ; et c'est tant mieux !

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