Un étuis P08 WaA 920 étrange ... vos avis

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Message  Waffenham le Mer 04 Déc 2019, 20:56

Bonsoir,

Avis aux Lugerophiles!
Voilà une acquisition récente d'un étui de P08 "bizarre"... 
Il n'a qu'un seul poinçon du Waffenhamt WaA 920 au recto et une fermeture (sans boucle) que je n'avais encore jamais vu sur les holsters de P08. 
Il a quelques traces d'usage et semble d'époque mais ... je doute.
Vos avis sont les bienvenus! 
Place au photos
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Message  Waffenham le Mer 04 Déc 2019, 20:59

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Message  kri1942 le Mer 04 Déc 2019, 23:01

J'ai deux de ces holsters dans ma collection...Authentique pour la fabrication, après 1925 mais je fais des réserves pour le poinçon arrière!

A noter, qu'à l'origine, ils étaient prévus pour des Luger à canon de 12 cm mais pour une raison inconnue, la plupart ont été raccourcis pour recevoir des Luger à canon de 10 cm. On remarque la mauvaise reprise des coutures, sur l'exemplaire présenté, lors du raccourcissement.

Pour quel usage ou Luger, on ne sait pas, il n'y a que des suppositions...Je possède les deux versions.

Attendons les interventions de deux spécialistes, lu1900 et Mauser 96...
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Message  Lurtz le Mer 04 Déc 2019, 23:20

C'est pas pour la police ce type de fermeture ?

J'y connais pas grand chose mais il me semble l'avoir lu dans un hors série de la GDA.
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Message  feder504 le Mer 04 Déc 2019, 23:38

Bonsoir Joël, 

J'allais dire la même chose mais j'ai vu ton message avant de poster, j'ai donc effacé le mien ... Wink

J'avais cherché sur le bouquin de Görtz & Sturgess et l'avais trouvé page 1242 du tome III.

Je pense qu'il n'était pas marqué à l'origine et que ce WaA 920, présent sur les productions d'au moins 5 fabricants (dont 3 viennois), a été appliqué après raccourcissement du bas, pour une mise en service "fond de tiroir fin de guerre", ou tout du moins un projet de mise en service, car il paraît bien neuf et n'a pas dû être porté longtemps (s'il l'a été !).

C'était effectivement prévu pour la police et les derniers P.08 de la fin des années 20.

C'est une belle pièce ...!

A+

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Message  Waffenham le Jeu 05 Déc 2019, 06:47

salut merci à vous pour vos explications! Je l'ai acheté 108€ sur Naturatruc, sans trop savoir à quoi il correspondait. Content d'avoir pris ce risque car finalement, ce n'est pas un reproduction. Bien à vous

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Message  kri1942 le Jeu 05 Déc 2019, 08:12

Bonjour Michel,

Merci pour ton complément d'information et je te prie de m'excuser de ne pas t'avoir cité dans les "spécialistes" des holsters de Luger! Mais il est vrai que tu es à la fois un spécialiste et un grand généraliste!

Mes deux holsters présentent des traces d'utilisation mais aucun marquage.
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Message  kri1942 le Jeu 05 Déc 2019, 14:17

Bonjour à tous,

Voici mes deux holsters en photos et comme celui de notre ami, l'un des deux a été raccourci par un travail de piètre qualité!

Mais pourquoi, au départ un holster pour canon de 12 cm? Une fourniture pour un contrat? A partir de 1930, Mauser qui avait repris à la DWM, la fabrication du Luger, a bien fabriqué des modèles à canon de 12 cm, pour le marché commercial, pour les portugais (modèle GNR), pour la Suisse (police et commerciaux), mais ces fournitures avaient des holsters bien connus, et non pas ce genre là...

Pour la petite histoire, le modèle de holster raccourci s'est trouvé en vente, dans les années 80, en petit nombre sur les bourses aux armes françaises:un petit arrivage mais d'où?

Quant au modèle non raccourci, je l'ai acheté à la même époque, chez un armurier américain, Randall M. Bessler, de Carson City! (qui me l'avait vendu comme un commercial!).

Les photos:
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Message  feder504 le Jeu 05 Déc 2019, 16:15

Bonjour,

Le détail qui sépare les deux fabrications d'un même étui est visible sur ta dernière photo : Le positionnement de la couture de la lanière d'extraction, bien au milieu entre les deux passants, et normalement, le métal des "pions" de fermeture, alu sur l'un, acier sur l'autre.

Celui de notre ami est semblable à ton non-raccourci.

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Message  Mauser96 le Jeu 05 Déc 2019, 16:59

Bonjour à tous , 
J'ai aussi ce modèle en collection également acheté en bourse comme l'indique Kri42 fin des années 80. Il est quasi identique à celui de Waffenham à savoir raccourci , couture de la sangle d'extraction entre les 2 passants de ceinturons et boutons en alu . La seule différence c'est la présence de 2 poinçons WaA815 (attribué à Steyr ,Autriche ) l'un en bout de languette de fermeture et l'autre au dos . De plus quelqu'un a cru bon de rajouter en chiffre individuel un 41 plus que douteux . 
Cette commande particulière initialement pour modèle à canon de 120 mm a t'elle été "récupérée" et transformée pour une unité police par un ou des fabricants autrichiens ?  
La clé figurant sur une vue également poinçonnée WaA815 en vente en bourse à la même époque et dont l'existence a été longtemps douteuse est de nos jours bien identifiée comme fausse
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Message  feder504 le Jeu 05 Déc 2019, 17:18

Perso, j'aurais tendance à penser qu'il s'agit d'étuis de stock pour Parabellum commerciaux à canon de 120 mm, non marqués à l'origine, qui auraient été recyclés en étuis militaires en fin de guerre, d'où le poinçon de contrôle du WaA, qui n'est pas le même que celui de la police.

Quand on regarde bien, les WaA 920 et 815 rendent la piste autrichienne tardive plausible, la zone de Steyr ayant été occupée la dernière, 3 jours après le 8 mai 1945.

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