Problème cinématique et indexation sur revolver 1873

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Message  LP Mar 19 Nov 2019, 14:32

Joel_ a écrit:Si jamais ça peut aider : la cinématique du '73 telle qu'expliquée en '75. http://icefloe.homeip.net/~joel/guns_/images/Hector_de_Pontich_1873.pdf
Une vidéo de la cinématique  :

https://www.youtube.com/watch?v=9mCVxWXNb5Y&t=3481s
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Message  Quentin1873 Mar 19 Nov 2019, 15:07

Pour moi, j'aurai beaucoup de mal à l'estimer.

- police du numéro de série sur la gâchette et le chien différente de celle des autres pièces du mécanisme (vu en MP).
- "M" rajouté sur le canon
- ancre rajoutée sous la crosse
- soucis mécaniques
- sur le côté droit de la carcasse, on voit l'axe du chien, alors qu'on ne devrait pas le voir. Signe que de la matière à été enlevée (ou réparation, mais pas en manufacture dans ce cas, car pas de "M" au dessus de la plaquette droite.)

Ces éléments me font du coup douter sur l'ensemble du revolver (polissage, marquages, ...)

Le seul point positif, c'est le barillet à drageoir unique, pas si courant que ça.

Il n'aurait pas ce drageoir unique, pour moi, il ne vaudrait rien aux yeux d'un collectionneur. Peut être quelques centaines d'euros pour un tireur.

Ici, le drageoir attirera le collectionneur, mais le reste le rebutera.

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Message  LP Mar 19 Nov 2019, 15:25

Quentin1873 a écrit:Pour moi, j'aurai beaucoup de mal à l'estimer.

- police du numéro de série sur la gâchette et le chien différente de celle des autres pièces du mécanisme (vu en MP).
- "M" rajouté sur le canon
- ancre rajoutée sous la crosse
- soucis mécaniques
- sur le côté droit de la carcasse, on voit l'axe du chien, alors qu'on ne devrait pas le voir. Signe que de la matière à été enlevée (ou réparation, mais pas en manufacture dans ce cas, car pas de "M" au dessus de la plaquette droite.)

Ces éléments me font du coup douter sur l'ensemble du revolver (polissage, marquages, ...)

Le seul point positif, c'est le barillet à drageoir unique, pas si courant que ça.

Oui possiblement une greffe de barillet d'un marine sur un terre, et ensuite des marquages rajoutés pour faire cohérence?

Il faudrait examiner la frappe des n° sur la carcasse et le barillet.

Si bidouille avérée (c'est probable) et avec les problèmes mécaniques et les axes trop visibles, je dirais 500...

Mais comme disait un expert de mes connaissances, le vrai prix d'une chose est celui qu'un acheteur veut bien mettre pour l'acquérir.
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Message  Quentin1873 Mar 19 Nov 2019, 15:30

@LP

Les numéros de série de la carcasse et du barillet me paraissent bon. C'est vraiment sur les pièces du mécanisme (celles mises en cause dans la défaillance technique, d'ailleurs) que j'ai un doute.
j'ai répertorié aussi un autre terre avec barillet à drageoir unique.

Mais ici, tout ces défauts cumulés font qu'il faudrait tout vérifier (avoir l'arme en main, plutôt que sur photos) pour être sûr et certains.

Dans tout les cas, je ne mettrai pas plus que toi dans ce revolver (et pour ma part, je ne l'achèterai même pas).



J'encourage d'ailleurs xrupt57 à publier les photos complètes, s'il veut d'autres avis.

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Message  Verchère Mer 20 Nov 2019, 00:57

Le métal des axes étant à priori plus dur que celui de la carcasse, selon le polissage et la lumière on arrive à distinguer les axes ; c'est d'ailleurs le cas ici, pour l'axe de détente (juste en arrière du 'M' de "Manufacture").
Mais jamais comme cet axe de chien ! Qui paraît trop enfoncé ; comme de l'autre côté (plaque) il paraît aussi un peu trop enfoncé, c'est doublement suspect.
Au niveau du cran de mentonnet sur le chien, ça paraît curieux aussi. Il faudrait une photo prise à la position de décrochage ; le problème pourrait être aussi causé par une mauvaise harmonie des courbures entre mentonnet et chien.

Ceci pourrait provenir d'une réparation mal exécutée, ou d'un simple remplacement de pièces (or sur ce modèle l'interchangeabilité est loin d'être parfaite, et un remplacement n'est pas toujours simple).

Si les pièces ont effectivement été renumérotées, ça s'appelle une escroquerie ! Car si l'arme avait été à une époque indéterminée mal rafistolée par un bricoleur non mercantile, il l'aurait peut-être "marinisée" pour faire joli, mais n'aurait pas pris la peine de falsifier ces numéros invisibles.
Alors la valeur, le coût ? Cela s'évaluerait plutôt en coups de crosse sur la tête de l'escroc !


J'ai rapidement survolé les textes de tables de construction disponibles sur le site de Quentin, et il me semble que les pages relatives à la barrette et au mentonnet figurent parmi les manquantes...
Par ailleurs, si la réalisation d'une barrette est tout à fait envisageable, le mentonnet est un morceau autrement plus ardu ! Ceci dit juste pour info, car il faudrait déjà évaluer exactement les défauts ; enfin, si la tête du vendeur est hors de portée...

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Message  xtrup57 Mer 20 Nov 2019, 22:18

Merci à tout le monde pour vos réponses en ligne ou en Mp... salut
Cela fait la force de ce forum...  Problème cinématique et indexation sur revolver 1873 - Page 2 779757

Après réflexion, j'ai contacter le vendeur qui consent à reprendre l'arme...

Bonne continuation à travers vos passions... Very Happy

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Message  Tico Sam 23 Nov 2019, 20:51

Bonsoir,
Bien reçu ton message, désolé du retard.
Malheureusement c'est difficile à dire.
Pour un collectionneur ce n'est pas très intéressant car il faut allier qualité et rigueur des marquages donc dans le cas présent c'est un produit maquillé.
Pour un tireur, il possède peut-être toutes les caractéristiques recherchées, un canon parfait, pas de jeu, une bonne indexation ...
Disons quelques centaines ...
Bon week end
Wink
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Message  xtrup57 Dim 24 Nov 2019, 10:28

Merci Tico pour ta réponse. salut

Problème résolu, j'ai renvoyé l'arme, j'attends le chèque de remboursement...

Bon Dimanche... Very Happy

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