P08 "erfurt" sans date

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Message  jeronimo le Ven 20 Sep 2019 - 17:50

Bonjour a tous,
Un ami possède un P08 sympa.
Il est de la manufacture d'arme d"erfurt" mais le canon n'est pas daté comme il est d'habitude.
Qu'es-ce donc ? 
Je vais lui demander des photos mais je n'ai jamais vu celà. 

D'avance merci.
Cordialement

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Message  oxi81 le Ven 20 Sep 2019 - 18:36

C'est pas le canon qui est daté sur les P.08, c'est le tonnerre.

Les modèles commerciaux ne comporte pas de date, mais je ne pense pas qu'Erfurt (arsenal d'Etat) ait produit des modèles commerciaux comme l'a fait DWM.
Les spécialistes du Lüger t'en diront plus que moi.

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François 




"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
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Message  jeronimo le Ven 20 Sep 2019 - 19:00

Bonjour,
Merci de ta reponse ! 😉
"On" m'a dit qu'entre deux guerres, l'allemagne avait fabriqué  des armes sans dates alors qu'il lui était  interdit par le traité  de versaille de fabriquer des armes de poing.
Cordialement

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Message  jeronimo le Ven 20 Sep 2019 - 19:37

Voila les photos,
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Cordialement

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Message  oxi81 le Ven 20 Sep 2019 - 19:51

La genouillère est bien une Erfurt.
Faut voir si le reste du pistolet est au même N°.

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Message  jeronimo le Ven 20 Sep 2019 - 20:07

Oui. Entièrement au numéro  sauf le chargeur..
Cordialement

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Message  waldy45 le Ven 20 Sep 2019 - 20:52

Joel nous avait montre des photos de tonnerres sans date mais avec un KL 1933 ou une tete de mort
Est ce que ca pourrait etre des pieces produites par Erfurt et utilisees apres guerre par Weimar ou debut des nazis ?

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Message  kri1942 le Ven 20 Sep 2019 - 22:17

Je rentre de vacances et je vois que j'ai du "travail"!

Ce P 08 a été méchamment restauré et une première possibilité, c'est que la date de 1917 ou 1918 a été effacée par un limage poussé pour enlever de profondes piqûres... (1917 ou 1918 car présence du fraisage pour pose de hausse, car carcasse du reliquat de fabrication des LP).

Seconde hypothèse, mais peu probable, les exemplaires  reconditionnés ont souvent 1920 de rajouté (mais, rarement on effaçait la date originale) ou comme le dit notre ami Waldy, des fournitures spéciales au début du 3 ème Reich (ce n'est pas le cas ici, voir mon article sur le sujet).

En troisième, un Luger reconditionné pour le secteur commercial, en 7,65 Parabellum, sous la république de Weimar (mais pas avant, l'arsenal d'Erfurt ne produisant pas pour le secteur commercial).

J'avoue que je penche pour la première possibilité...
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Message  waldy45 le Sam 21 Sep 2019 - 7:49

effectivement, mauvaises photos qui empechent peut etre de voir les defauts ou la couche de bronzage rajoutée ?

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Message  kri1942 le Sam 21 Sep 2019 - 8:18

jeronimo a écrit:Bonjour,
Merci de ta réponse ! 😉
"On" m'a dit qu'entre deux guerres, l'Allemagne avait fabriqué  des armes sans dates alors qu'il lui était  interdit par le traité  de Versailles de fabriquer des armes de poing.
Cordialement

Suite au traité de Versailles, la république de Weimar a été autorisée a acquérir, auprès de la DWM, à partir de 1920 et auprès de Simson, à partir de 1925, des P 08 en 9 mm Parabellum, pour armer son armée réduite à 100 000 hommes...

Et la DWM, pouvait fabriquer et vendre des Luger pour les marchés commerciaux, mais uniquement en 7,65 mm Parabellum et avec des canons de 9,8 cm de longueur au maximum.

La DWM fera tout pour contourner ce diktat...et le fera!

(se méfier beaucoup des "on m'a dit" Very Happy)
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Message  Lestat le Sam 21 Sep 2019 - 13:33

Bonjour,

Comme le dit kri1942, ce luger a été très fortement (et mal) poncé et rebronzé. Le marquage a surement disparu dans l'opération.

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les armes ont 2 ennemis : la rouille, et les gens trop bien intentionnés

Recherche tout accessoires pour FM chauchat et mitrailleuses hotchkiss 1914 / St Etienne 1907
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Message  Caym le Sam 21 Sep 2019 - 14:38

Le chargeur est Suisse?

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Message  kri1942 le Sam 21 Sep 2019 - 16:11

Caym a écrit:Le chargeur est Suisse?

En effet, le chargeur est pour les DWM 1900 et 1906 des forces armées suisses et non conforme pour un Erfurt.
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Message  jeronimo le Dim 22 Sep 2019 - 15:20

Bonjour à tous  ,
Voila une meilleures photos
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Cordialement

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