Identification G 88 raccourci

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Message  franck1963 le Ven 26 Juil - 23:10

Bonsoir à tous. 
Quelqu'un peut il m'aider à identifier cette arme ?
Erfurt 1891, marqué S sur le tonnerre. Ouverture du magasin obturé par une plaque marquée 1914 avec un sigle que je n'arrive pas à identifier. Par contre pas de modif pour les clips de Mauser 98.

Identification G 88 raccourci  Img_2066

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Message  CLOSDELIF le Sam 27 Juil - 7:32

Hello!
Il ne serait pas inscrit "KAR 88" à gauche du boîtier , par hasard ?

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Message  franck1963 le Sam 27 Juil - 8:53

Bonjour, non il a "GEW 88" de marqué... Je fais faire d'autres photos aujourd'hui avec la lumière du jour...  Wink

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Message  CLOSDELIF le Sam 27 Juil - 8:56

franck1963 a écrit:Bonjour, non il a "GEW 88" de marqué... Je fais faire d'autres photos aujourd'hui avec la lumière du jour...  Wink
Alors, effectivement, ton appellation "raccourci" semble exacte....

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Message  franck1963 le Sam 27 Juil - 9:38

Pour info, l'arme provient de Lorraine...

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Message  CLOSDELIF le Sam 27 Juil - 9:47

franck1963 a écrit:Pour info, l'arme provient de Lorraine...
OK....pas de poinçons "parasites", ou postérieurs à la fabrication Question

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Message  Caym le Sam 27 Juil - 11:03

Bonjour,

J'avais déjà repéré celui-ci il y a quelques temps: https://www.tircollection.com/t37703-carabine-88
A voir sur les photos si ça y ressemble...

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Message  franck1963 le Sam 27 Juil - 12:32

Je ne vois nulle part trace de poinçons turcs... 
Voici d'autres photos faites à la lumière du jour... 
Identification G 88 raccourci  Img_2069

Identification G 88 raccourci  Img_2068

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Message  franck1963 le Sam 27 Juil - 12:40

Et d'autres encore...
Identification G 88 raccourci  Img_2071
Identification G 88 raccourci  Img_2070
Identification G 88 raccourci  Img_2072

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Message  franck1963 le Sam 27 Juil - 12:49

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Message  franck1963 le Sam 27 Juil - 12:57

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Message  CLOSDELIF le Sam 27 Juil - 12:59

Le manchon de canon, mal revissé, semble aller dans la direction d'une modification un peu brutale et non réglementaire....

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Message  franck1963 le Sam 27 Juil - 13:00

On peut le visser davantage, tu penses ?

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Message  CLOSDELIF le Sam 27 Juil - 13:03

Le manchon doit s'appliquer à la perfection sur le boîtier, presque sans solution de continuité...on voit bien là qu'il y a un ou plusieurs problèmes.... Shocked affraid

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Message  franck1963 le Sam 27 Juil - 13:04

Que veux tu dire, impropre au tir ?

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Message  CLOSDELIF le Sam 27 Juil - 13:13

Pourquoi ?
Je ne peux pas savoir sans voir l'intérieur; du canon, de la chambre et comprendre pourquoi le manchon n'est pas à sa place !
Je sais juste que l'ensemble n'est finalement pas cohérent...la culasse par exemple, est elle au numéro de l'arme?

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Message  kirvari39 le Sam 27 Juil - 13:16

Des informations supplémentaires sur ses origines" Lorraines" .
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Message  franck1963 le Sam 27 Juil - 13:22

Il vient de la région de Lunéville. Le gars qui me l'as vendu avait aussi une cartouchiere mais il essaye de la retrouver, apparemment ça n'est pas la cartouchiere triple du gewehr 98...

Identification G 88 raccourci  Img_2078
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Message  franck1963 le Sam 27 Juil - 14:15

Non, la culasse n'est pas au numéro de l'arme... Ça fait un peu penser à ces armes faîtes de pièces et morceaux qui equipaient les askaris de l'empire allemand dans ses colonies... Je vais essayer de te faire une photo de l'intérieur. Et sinon, quel type de bayo pour cette arme ?

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Message  CLOSDELIF le Sam 27 Juil - 14:49

franck1963 a écrit:Non, la culasse n'est pas au numéro de l'arme... Ça fait un peu penser à ces armes faîtes de pièces et morceaux qui equipaient les askaris de l'empire allemand dans ses colonies... Je vais essayer de te faire une photo de l'intérieur. Et sinon, quel type de bayo pour cette arme ?
Sauf que là , on ne connait pas l'origine du montage !
En conséquence, tu peux mettre n'importe quelle baïonnette du moment qu'elle se monte dessus! Cool
Identification G 88 raccourci  72113
Edit: Par contre, pour ce qui est de tenter de tirer avec, un démontage complet et une analyse sérieuse s'imposent...les pressions mises en œuvre ne supportent pas l'approximation Idea

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Message  franck1963 le Sam 27 Juil - 15:23

Au pire, tir à la balle plomb avec charge réduite. Au premier abord, l'intérieur, chambre et canon semblent en très bon état...

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Message  Pâtre le Sam 27 Juil - 18:26

salut

franck1963 a écrit:...Et sinon, quel type de bayo pour cette arme ?
Sous réserve que les dimensions n'aient pas été modifiées:
Tout ce qu'y allait sur les KG'88:
M'71: (exemple: http://www.armeetpassion.com/mle1871versiongenie.html)
http://www.armeetpassion.com/mle1871-842emetype.html

modèles "erzatz"
http://www.armeetpassion.com/ersatz1.html
http://www.armeetpassion.com/ersatz1GM.html
http://www.armeetpassion.com/ersatz2.html
http://www.armeetpassion.com/ersatzpoigneelisseallemagne.html
http://www.armeetpassion.com/ersatz3.html

Modèles de prise, adaptés à l'armement Allemand:
http://www.armeetpassion.com/modele1882belgereutiliseparlesallemands.html
http://www.armeetpassion.com/ersatz1866francaisditedeprise.html
Mais aussi des '74/Gras modifiées.

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Message  oxi81 le Sam 27 Juil - 19:29

franck1963 a écrit:Non, la culasse n'est pas au numéro de l'arme... Ça fait un peu penser à ces armes faîtes de pièces et morceaux qui equipaient les askaris de l'empire allemand dans ses colonies... Je vais essayer de te faire une photo de l'intérieur. Et sinon, quel type de bayo pour cette arme ?

La culasse ne peut pas être au N°, puisque c'est une culasse de Karabiner 88 montée dans un boitier de Gew.88  No

Les Askaris n'avaient pas de Gew.88, mais des M1871 sous diverses finitions: Gewehr, Karabiner et M1871/84.
Les armes en 7,92mm comme les 1888 et 1898 étaient réservées à l'encadrement blanc (sous-officiers)

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Message  franck1963 le Sam 27 Juil - 20:15

En tout cas, je ne pense pas que ce soit une transformation d'origine turque, il n'y a aucun poinçon de cette origine. Par contre, je n'arrive pas à identifier les marques sur le bois... Quand au marquage sur le fond du magasin, on le voit sur les Gew 88 classiques

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Message  oxi81 le Sam 27 Juil - 20:32

La plaque de fond de magasin est typique des Gew.88/14, modifiés pour utiliser les clips Mauser en remplacement des clips Mannlicher.
Par contre, le boitier n'a pas reçu la transformation pour les clips Mauser.

Je pense que ce fusil est un remontage de diverses pièces, et que le raccourcissement du canon et du fût n'a malheureusement rien de réglementaire.

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