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Message  Fabian23 Mar 27 Juil 2010, 23:51

Mesdames messieurs, nous connaisons bien le Chassepot et le Dreyse, mais je voudrais vous presenter le sytème a aiguille Carcano 1868, en particulier la carabine m1844/68.

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Il tirais une cartouche semi-combustible de calibre 18mm avec une rondelle obturatrice a sa base soit en caotchouc soit en feutre graissé. Un de ces jours je vais en faire pour le tester sur le pas de tir.

Tout premier Carcano Carcanodp7

La culasse figure un tube coulissant pour decompresser son ressort pour désarmer l´aiguille, une caractèristique que l´on retrouve sur le Carcano m1891 pour désarmer le percuteur 23 ans plus tard.
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Message  HELIX Mer 28 Juil 2010, 07:00

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Très belle pièce :bravo:

Par contre tu devrais absolument éliminer la graisse visible sur la culasse et le boitier pale

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Message  Fabian23 Mer 28 Juil 2010, 09:05

Cette graisse est devenue un vernis avec le temps, le resultat est qu'il n-ya aucune trace de peau d'orange ni de rouille. Quand il sera question de tirer avec je la nettoirai a fond bien sur Cool
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Message  lolo577 Mer 28 Juil 2010, 13:50

Arme magnifique et peu courante chez nous. Je la connaissais grâce à des bouquins mais c'est la première fois que j'en vois une sur un forum.

Elle est très représentative de ce que j'aime bien : arme de transition, transformation d'une carabine se rechargeant par la bouche en une carabine se rechargeant par la culasse. La cartouche papier ajoute à son charme...

J'attends les tirs avec impatience ! La cartouche d'origine avec sa grosse balle et ses 4,5 grammes de poudre tirée dans une carabine sûrement assez légère devait faire mal à l'épaule !

------------------------

C'est pas la ferraille qui commande !!!
(traduction un peu primaire de la domination de l'Homme sur la matière)
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Message  Fabian23 Mer 28 Juil 2010, 14:09

Merci Lolo. Je compte faire mes premiers essais avec des ogives de 18mm que j'utilise dans ma tabatière.
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Message  ASA Mer 28 Juil 2010, 14:46

Très belle arme,

la culasse ne laisserait pas présager de la future culasse Beaumont ( par la forme) ???
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Message  Invité Mer 28 Juil 2010, 14:59

Got verdom! Cà doit réveiller son pélerin au tir affraid

Très belle arme, pas courante.

Le levier d'armement surdimensionné devait faire de sacrés dégats dans le corps à corps clown
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Message  Fabian23 Mer 28 Juil 2010, 15:02

ASA:

Ôôôh un M1871 avec securité intacte!

La forme est en effet similaire
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Message  Pocomas Mer 28 Juil 2010, 16:10

Très belle acquisition qui m'a l'air dans un état de conservation remarquable.
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Message  JLH4590 Mer 28 Juil 2010, 18:59

oui ça ressemble au beaumont vitalli
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Message  Invité Mer 28 Juil 2010, 19:51

...et au Chassepot réunis.

Sic :"Merci Lolo. Je compte faire mes premiers essais avec des ogives de 18mm que j'utilise dans ma tabatière".

Tu fumes des balles ogivales de plomb ?
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Message  EKAERGOS Mer 28 Juil 2010, 19:59

Bonsoir

Le seul exemplaire de "transformation Carcano" que j'ai pu observé à ce jour l'a été voici 30 ans environ au "Marché aux Puces" de Marseille et avait été transformé pour le tir de cartouches de chasse à plombs (12 ou 16 ?).
J'avais pu l'identifier grâce à un des excellents articles que l'on trouvait à l'époque dans le magazine "Cibles" (N°47 de Juillet 1973) signé Pierre SALF et consacré à la "Carabine de Bersaglier Modèle 1856 Transformée 1867-68" laquelle différe par certains détails du modèle présenté :
-parait plus longue (1,26m avec canon de 795mm)
-Canon relié au fût par 2 anneaux (Grenadière + Capucine)
-Hausse plate à curseur "genre Chassepot" et non "à cadrant
L'arme est donnée pour un calibre de 17,5 mm tirant une balle de 17,2 mm de 36g à évidement quadrangulaire permettant l'expansion du projectile une rondelle de carton,qui porte l'amorçage, d'un diamètre supérieur assurant l'étanchéîté du coté de la charge.
Il est à remarquer que selon cet article la cartouche se rapprocherait plus de la "Dreyse" que de celle du "Chassepot" l'aiguille devant traverser toute la charge pour aller percuter l'amorce logée "au cul de la balle" ( ..et non pas à l'entrée du "trou de balle") contrairement au Chassepot ou celle ci était située à l'arrière de la charge préfigurant ainsi nos cartouches modernes ...et assurant ainsi une plus grande durée de vie à l'aiguille moins exposée aux effets corrosifs des gaz de combustion.
On apprend également que le Lt-Colonel Salvatore Carcano fut en fait chargé de l'adaptation du système "Doersh-Baumgarten" qui avait été retenu par les italiens pour sa simplicité et son économie au détriment des "Dreyse" et "Chassepot" et que 600 000 exemplaires subsistaient en magasin en 1889 pour l'armement de la "Milice Territoriale"
Je vous joins un croquis avec une coupe
[img]Tout premier Carcano Carabinedebersaglieriml[/img]
J'ai hate de lire la suite ..
Cordialement
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Message  Fabian23 Jeu 29 Juil 2010, 13:33

Beau résumé Ekaergos. Le principal y-est, il sagit en effet d'un adaptation du système Dörsch-Baumgarten. Il y avait trois models:

1: Fusil d'infantrie mle1856/67 comme dans votre article avec hausse à curseur, bois d'origine avec logement de platine à percussion bouché.
2: Mousqueton de cavalerie, fût court, hausse à cadrant, bois d'origine avec logement de platine à percussion bouché avec tringle.
3: Carabine de sappeur/artillerie 1844/68, hausse à cadrant, bois neuf, tenon pour epée baïonnette.
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Message  EKAERGOS Jeu 29 Juil 2010, 14:20

..Je n'y suis pour rien "Fabian23" tout le mérite revient à l'excellent article de Pierre SALF qui est une sacré "pointure" pour tout ce qui tire à la P.N ;artillerie comprise.
Tout celà va me faire regretter de ne pas avoir acquis le modèle transformé chasse du "marché aux puces" Very Happy
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Message  Fabian23 Jeu 29 Juil 2010, 14:25

Malheureusement la majorité des 600000 ont subit la transformation chasse, mais la encore ils sont difficile voir impossible à trouver Sad
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Message  guillaurore Jeu 29 Juil 2010, 19:10

trés belle piece en effet ,enfin un autre amoureux du carcano
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Message  Fabian23 Ven 30 Juil 2010, 13:48

C'est le seul Carcano que j'ai. Pour les armes PSF je reste fidèl aux armes françaises et suisses.
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Message  cromagnon 07 Ven 06 Aoû 2010, 21:55

hello
jolie piece en effet Very Happy
cordialement
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