Les marquages des Luger commerciaux de 1900 à 1942.

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Message  kri1942 Mer 03 Avr 2019, 10:03

Les marquages des Luger commerciaux de 1900 à 1942.
 
Parallèlement à leur production par contrat pour les armées et la police de différents pays, les manufactures telles que la DWM, Mauser, Waffenfabrick Bern, Krieghoff, produisirent des modèles destinés au commerce privé: seules, une firme comme Simson et l’arsenal d’Erfurt ne commercialiseront pas pour les marchés civils.
 
Je vais vous présenter, les différentes productions commerciales mais uniquement par leurs marquages, les raisons sociales ou certaines particularités qui les font rentrer dans cette gamme, beaucoup moins convoitée que les modèles règlementaires (mais fort intéressante quand même) par beaucoup qui recherchent principalement des marquages impériaux ou des petits aigles du 3 ème Reich!
 
Sous la république de Weimar, quelques armuriers reconditionneront des Luger de la période impériale et ils les marqueront de leur raison sociale mais je ne vous les présente pas, la production ayant été confidentielle. De con côté, la firme anglaise Vickers, qui assemblera des Luger pour la Hollande, dans les années 20, produira quelques exemplaires, probablement moins de cinq, pour offrir, mais il ne s’agit pas là de commercialisation à proprement dite.
 
Et aussi, je ne vous présente pas les modèles commerciaux de base, ne portant pas d’autre marquage que celui de la manufacture.
 
Je vais traiter par manufacture et je commence par la DWM:
 
Le fameux “american eagle” que l’on retrouve sur les modèles 1900, 1902, 1906 et 1920:
Les marquages des Luger commerciaux de 1900 à 1942. Dwm_1930
La croix suisse sur les modèles 1900, 1906 et 1920:
Les marquages des Luger commerciaux de 1900 à 1942. Dwm_1931
Le marquage sur les modèles 1906 de la Manufacture Française d’Armes & Cycles de Saint Etienne:
Les marquages des Luger commerciaux de 1900 à 1942. Dwm_1932
Le marquage russe sur les modèles 1906:
Les marquages des Luger commerciaux de 1900 à 1942. Dwm_1933
Le marquage argentin sur les modèles 1908:
Les marquages des Luger commerciaux de 1900 à 1942. Dwm_1934
Le marquage Stoeger sur les modèles 1920:
Les marquages des Luger commerciaux de 1900 à 1942. Stoege10
Les marquages Abercrombie & Fitch et Pacific Arms sur les modèles 1906-20:
Les marquages des Luger commerciaux de 1900 à 1942. Dwm_ab10
Les marquages des Luger commerciaux de 1900 à 1942. Dwm_ar11

Les marquages des Luger commerciaux de 1900 à 1942. Pacifi10

Le marquage Bannerman sur les modèles 1920:
Les marquages des Luger commerciaux de 1900 à 1942. Dwm_1935
Le marquage Krieghoff sur les modèles 1920:
Les marquages des Luger commerciaux de 1900 à 1942. Dwm-kr10


La Waffenfabrick à Bern:
Sur le modèle 1929, un simple P désigne les modèles commerciaux 1929:
Les marquages des Luger commerciaux de 1900 à 1942. Waffen10


La firme Mauser:
La croix suisse sur les modèles 1906-30 et 1934:
Les marquages des Luger commerciaux de 1900 à 1942. Mauser32
L’american eagle et le marquage Stoeger sur les commerciaux 1930-1934:
Les marquages des Luger commerciaux de 1900 à 1942. Dwm-ma10
Les marquages des Luger commerciaux de 1900 à 1942. Dwm-ma11

L’american eagle et le marquage Stoeger sur la vente commerciale à la Palestine (notez la légère différence dans le marquage Stoeger):
Les marquages des Luger commerciaux de 1900 à 1942. Palest10
Les marquages des Luger commerciaux de 1900 à 1942. Dwm-ma12

Le marquage Kal. 7,65 sur les canons des modèles commerciaux suédois:
Les marquages des Luger commerciaux de 1900 à 1942. 765_mm10
La firme Krieghoff:
Le marquage des modèles 1934:
Les marquages des Luger commerciaux de 1900 à 1942. Kriegh23
Je n’ai pas plus détaillé sur ces productions commerciales mais je peux vous renseigner sur telle ou telle production, c’est pourquoi, j’attends vos remarques et commentaires...


Joël
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Message  tete1002 Lun 20 Mai 2019, 22:38

Beaux pistolets
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Message  kri1942 Lun 20 Mai 2019, 23:01

tete1002 a écrit:Beaux pistolets

Grand merci pour ce compliment! 

Il est vrai que mon article n'avait pas enthousiasmé les foules... Sad
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Message  Lurtz Lun 20 Mai 2019, 23:24

Ton article est très bien, de plus je viens de lire les 2 HS de la gazette des armes sur le luger, ça fait un bon complément d'info.
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Message  3008nato Mar 21 Mai 2019, 06:53

super document , merci
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Message  lu1900 Mar 21 Mai 2019, 12:54

kri1942 a écrit:
tete1002 a écrit:Beaux pistolets

Grand merci pour ce compliment! 

Il est vrai que mon article n'avait pas enthousiasmé les foules... Sad
C'est pas tant l'enthousiasme , mais ces objets sont tellement rares que peu de commentaires sont suscités , la plupart des collectionneurs n'en n'ont jamais vu , connaissant même pas leur existence !
/
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Message  mathieuM Mar 21 Mai 2019, 13:17

le 1906 russe et le mauser suisse sont des découvertes Shocked 


est ce trouvable un 06/30 mauser banner?

merci pour l' article

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Message  HELIX Mar 21 Mai 2019, 15:38

kri1942 a écrit:
tete1002 a écrit:Beaux pistolets

Grand merci pour ce compliment! 

Il est vrai que mon article n'avait pas enthousiasmé les foules... Sad

Les marquages des Luger commerciaux de 1900 à 1942. 72113

Embarassed

Je n'avais pas vu (ou lu ?) ce sujet à sa publication, et je comprends parfaitement la réaction de Joël.
Pour ceux qui n'ont pas l'habitude de construire un sujet documenté de nombreuses photos et de le publier, sachez que cet exercice donne certes du plaisir à son auteur, mais lui prend également pas mal de temps pour qu'il soit de qualité.

Encore une fois, merci Joël pour ce sujet très intéressant a l'iconographie riche et de très bonne facture.
Comme l'a dit Patrice, plusieurs de ces variantes m'étaient totalement inconnues, et c'est un vrai plaisir que de les découvrir ainsi.

Les marquages des Luger commerciaux de 1900 à 1942. 242827 Les marquages des Luger commerciaux de 1900 à 1942. 335982 Les marquages des Luger commerciaux de 1900 à 1942. 335982
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Message  kri1942 Mar 21 Mai 2019, 21:29

mathieuM a écrit:le 1906 russe et le mauser suisse sont des découvertes Shocked 


est ce trouvable un 06/30 mauser banner?

merci pour l' article

Les 06/34 avec bannière Mauser ne sont pas très courant en France mais un des plus grands marchands, avec 400 pièces de Luger en stock, en a plusieurs à vendre: Simpson LTD aux USA...

Attention, les prix...

https://simpsonltd.com/lugers/banner/
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Message  Baccardi Mar 21 Mai 2019, 21:50

Daté du 3 avril.... je sais pourquoi j'ai manqué cela la première fois...

Splendide article, splendides armes... aucune lassitude à en voir, de ces Luger, et à lire les articles signés Kri1942 ...

Merci !

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Message  CLOSDELIF Mer 22 Mai 2019, 08:16

Embarassed  J'avais loupé moi aussi ce magnifique sujet lors de sa sortie ! (je suis d'autant moins excusable que j'apprécie tj les articles de Joël...et que j'ai un bel exemplaire de chez DWM)

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Message  Caym Mer 22 Mai 2019, 18:18

Etrange moi aussi j'étais passé à côté...

Toujours des articles très intéressant avec de belles photos. Les marquages des Luger commerciaux de 1900 à 1942. 3361380237
C'est quand même pas évident la collection de parabellum... C'est même impressionnant de voir le nombre de variantes qui existent!

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Message  lu1900 Mer 22 Mai 2019, 22:30

Caym a écrit:C'est même impressionnant de voir le nombre de variantes qui existent!
Dans les 180 variantes !

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Message  kri1942 Mer 22 Mai 2019, 22:47

Je dirais un minimum de 200 à beaucoup plus avec des variantes mineures...La collection du Docteur Sturgess atteignait les 400 exemplaires (j'ai eu le plaisir de les voir sur un mur de la pièce abritant l'immense collection...il y a déjà bien longtemps, en Grande Bretagne!).
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Message  Caym Jeu 23 Mai 2019, 19:02

Même lui n'avait pas tout? (je pense à celui qui c'était vendu 1 million de $! Le lulu en 45 pour les essais aux USA c'est ça?)

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Message  kri1942 Jeu 23 Mai 2019, 20:42

Caym a écrit:Même lui n'avait pas tout? (je pense à celui qui c'était vendu 1 million de $! Le lulu en 45 pour les essais aux USA c'est ça?)

Non, Geoffrey Sturgess n'avait pas de Parabellum en 45 ACP, n'oublions pas que seuls, deux exemplaires ont survécu!

Mais, il avait réussi à trouver un ensemble canon glissière dans ce fameux calibre, probablement des restes de la fabrication de l'époque, car bien sur, la DWM avait du prévoir quelques pièces de rechange...

Sinon, on ne peut pas tout avoir, d'ailleurs quel serait l’intérêt ? L’intérêt, c'est de rechercher petit à petit et cela fait partie du plaisir!
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Message  Caym Jeu 23 Mai 2019, 22:43

Non c'est sûr et je me satisfait déjà pleinement de mon LP08 que je bichonne  Les marquages des Luger commerciaux de 1900 à 1942. 732574

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Message  kri1942 Jeu 23 Mai 2019, 22:49

Caym a écrit:Non c'est sûr et je me satisfait déjà pleinement de mon LP08 que je bichonne  Les marquages des Luger commerciaux de 1900 à 1942. 732574

Je comprends surtout quand on sait que c'est un rare P 08 DWM Lange Pistol daté 1914!
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Message  NORMAND76 Ven 31 Mai 2019, 02:07

Bonsoir 
Tres bel article avec une belle iconographie 
Mais ne revons pas en France  avec notre legislation il est impossible de rasembler une telle collection
Plaisir des yeux  sëulement
Quand on voit les catalogues de Herman historica ou les pubs de rock island je met mes lunettes de soleil 
Cdlt
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Message  majkejevrosime Sam 01 Juin 2019, 23:52

bravo!
J 'en connaissais quelques uns, mais il y a aussi de vraies découvertes: c'est la première fois que je vois un "American Eagle" !

Tu n'aurais pas aussi des photos pour les modèles commerciaux vendus en Allemagne dans les années 1920-1937? C'est peut être trop courant ou trop banal pour toi?

Question subsidiaire: les P08 bulgares et persans font ils partie de la famille des commerciaux ou pas?

merci en tout cas

Laurent

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Message  kri1942 Dim 02 Juin 2019, 08:56

majkejevrosime a écrit:bravo!
J 'en connaissais quelques uns, mais il y a aussi de vraies découvertes: c'est la première fois que je vois un "American Eagle" !

Tu n'aurais pas aussi des photos pour les modèles commerciaux vendus en Allemagne dans les années 1920-1937? C'est peut être trop courant ou trop banal pour toi?

Question subsidiaire: les P08 bulgares et persans font ils partie de la famille des commerciaux ou pas?

merci en tout cas

Laurent

Aucun Luger n'est banal pour moi! Je vois bien plus souvent des "courants" que des modèles rares, en France...Je reçois beaucoup de messages pour me demander des renseignements sur tel ou tel modèle, la plupart assez connu, mais de temps en temps, un modèle plus rare apparaît!

Forcément, c'est dans de grandes collections étrangères que j'ai vu les plus grandes raretés: des rassemblements de plusieurs centaines de pièces laissent apparaître des pièces très intéressantes...

De 1920 à 1937, la production commerciale a, en Allemagne, fortement évolué, des modèles de la DWM à canon de moins de 10 cm, obligatoirement en 7,65 mm Para, pour cause Traité de Versailles à une variété plus grande au début des années 30: Mauser fournira les deux calibres, 7,65 et 9 mm, avec plusieurs longueurs de canon, les allemands commençant à ignorer les termes du Traité de Versailles!
Les premiers modèles commerciaux n'étaient pas datés, cette pratique a commencé à partir de l'année 1936, suivant en cela, la production réglementaire.

Concernant les modèles bulgares et perses et bien d'autres, c'était des contrats passés entre la DWM et Mauser avec les pays acheteurs: un exemple, le modèle 1908 fourni à la Bulgarie, était un modèle commercial pour lequel les bulgares avaient demandé quelques petites modifications...

Ci joint photos d'un modèle commercial "de base" fabriqué par Mauser en 1937:
Les marquages des Luger commerciaux de 1900 à 1942. Mauser37
Les marquages des Luger commerciaux de 1900 à 1942. Mauser38
Les marquages des Luger commerciaux de 1900 à 1942. Mauser39

A noter, par exemple, que ce modèle commercial, a été l'objet d'un contrat avec le Siam, fourni tel quel, les siamois ayant seulement rajouté quelques marquages, dans leur langue...
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Message  didcedi Dim 13 Déc 2020, 21:28

Bonsoir,

Je me réveille désolé, je viens de tomber sur ce sujet, merci et bravo. je viens d'apprendre plein de choses. Je collectionne les Lugers mais tomber sur des perles rares devient impossible. Le fait d'écrire réveillera peut être d'autres lecteurs. Encore merci.

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Message  cooper Mar 12 Jan 2021, 11:55

Bonjour  salut
Depuis un mois j'ai mon Lulu P08 et je fouille dans tout les sujets quel régal de vous lire , j'ai trouvé une bande de passionnés 
Merci a vous tous
Cordialement Henri  Les marquages des Luger commerciaux de 1900 à 1942. 72113
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