Karabijn 1895 N°I Nieuw Model

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Message  CLOSDELIF Dim 31 Mar 2019, 20:55

Après quelques années de réflexions et d'essais comparatifs (1890-1895) les Pays Bas se jettent à l'eau : Cela sera le système Mannlicher selon le schémas classique, donc pas l'action rectiligne adoptée par l'Autriche Hongrie....Le calibre choisi est le 6,5.....
Les fusils sont donc commandés sur place et réalisés à Steyr.
Très rapidement un modèle de carabine est mis au point : 1896.
La satisfaction est générale et , les besoins augmentant, le brevet est acheté puis à partir de 1904, les armes sortiront de l'arsenal de Hembrug situé en banlieue d'Amsterdam...
Cela étant dit, sous réserve de vos observations, comme vous le savez j'ai commencé un "petit" thème de collection au sujet des armes réglementaires à répétition des dernières années du XIX me siècle , classées en D...donc excluant les Berthiers et Mosin-Nagant.
J'ai donc eu très récemment l'opportunité de la compléter par une arme Néerlandaise , ce qui était inéluctable ! Par hasard j'ai négocié une carabine...simplement parce qu'elle est très originale et que (je l'avoue) son vendeur a accepté de baisser considérablement son prix sur NB....
L'arme, après un parcours postal chaotique de près d'une semaine, vient d'arriver intacte, et, à ma grande satisfaction, dans un état plutôt meilleur que celui que le vendeur laissait supposer, en voici donc deux premières photos....et je vous laisse la parole (si vous le souhaitez, avant d'aller plus loin dans l'analyse)
Comme je l'ai écrit par ailleurs, il s'agirait d'une Karabijn 1895 N°1 Nieuw Model.....
Karabijn 1895 N°I Nieuw Model P1080119Karabijn 1895 N°I Nieuw Model P1080117Karabijn 1895 N°I Nieuw Model P1080118

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Message  croquignol Dim 31 Mar 2019, 22:14

Modèle cycliste.

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Message  joselito Dim 31 Mar 2019, 22:49

Curieux , un côté métal et l'autre bois , niveau magasin....... Karabijn 1895 N°I Nieuw Model 3361380237

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'' l'optimisme est la foi qui mène à la réalisation, rien ne se fait sans l'espoir et la confiance ''........H/Keller .
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Message  CLOSDELIF Lun 01 Avr 2019, 08:30

croquignol a écrit:Modèle cycliste.
Ce n'est pas ce que j'ai pu lire et observer, mais l'erreur est parfaitement compréhensible et je l'ai commise aussi! Le modèle cycliste est la carabine N°4, beaucoup plus tardive et légèrement différente: dimensions des grenadières et forme de l'embouchoir! (elles sont par ailleurs souvent obtenues par modification des crosses d'autres versions et présentent donc des entures sous la crosse à l'emplacement des anciennes grenadières)
Le vendeur de mon arme a d'ailleurs lui aussi commis cette erreur, et ce n'est que lors de mon dernier voyage aux Pays Bas que j'ai pu étudier les modèles présents dans les musées et découvrir le merveilleux ouvrage de De Vries  et Martens traitant du sujet. Il faut dire que la famille des carabines Néerlandaise est à la fois nombreuse, complexe et confuse....
Je mettrai bientôt des photos complémentaires afin de bien différencier le modèle de cycliste de ma carabine  N°1 N.M. qui était destinée à l'artillerie montée et à la cavalerie!


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Message  CLOSDELIF Lun 01 Avr 2019, 08:35

joselito a écrit:Curieux , un côté métal et l'autre bois , niveau magasin....... Karabijn 1895 N°I Nieuw Model 3361380237
Oui....je crois que ce modèle* de carabine est un cas unique ! Il fallait le faire, ils l'ont fait drunken

*j'aurais dû mettre un pluriel car plusieurs versions existent, mais c'est vraiment du détail ! (je suis cependant à votre disposition si vous voulez en savoir plus)

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Message  croquignol Lun 01 Avr 2019, 08:48

Merci de tes précisions.
En ayant possédé une il y a quelques années je suis curieux d en connaître le modèle exact.
La cale démontable du magasin était dans le même fil de bois que la crosse.

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Message  CLOSDELIF Lun 01 Avr 2019, 08:52

croquignol a écrit:Merci de tes précisions.
En ayant possédé une il y a quelques années je suis curieux d en connaître le modèle exact.
La cale démontable du magasin était dans le même fil de bois que la crosse.
C'est moi qui te remercie, et j'essaierai de faire pour le mieux....si tu avais une photo, ça pourrait aider Idea

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Message  CLOSDELIF Lun 01 Avr 2019, 17:04

Karabijn 1895 N°I Nieuw Model P1080120
Bon, voilà une photo de l'embouchoir de l'arme, on remarque tout de suite qu'il est prévu pour le montage d'une baïonnette conventionnelle...dans l'ancienne version (N°I Old Model) le bois plus court se termine en arrondi vers l'avant sans embouchoir!
La baïo était alors un réemploi d'un ancien modèle et elle était à douille, se verrouillant simplement sur l'embase du guidon !
On remarque aussi l'anneau situé en bas du dit embouchoir; dans le cas d'une carabine N°4 Old Modèle (de cycliste donc) cet anneau n'existe pas !

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Message  croquignol Lun 01 Avr 2019, 19:29

Désolé je n ai pas de photos.
Merci pour tes photos et commentaires.
C était l époque des 5emes catégories et je l avais fait rechambrer en 6.5x57.
La seule difficulté résidait au niveau de l épaisseur du bourrelet pour obtenir un fonctionnement correct.
Par contre je me souviens parfaitement de l embouchoir lisse sur le dessous.
Jai eu depuis un fusil qui marchait correctement avec des étuis de 303 reformés.
Plus besoin de rechambrages c est un des avantages du D e actuel.

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Message  CLOSDELIF Lun 01 Avr 2019, 19:33

croquignol a écrit:Désolé je n ai pas de photos.
Merci pour tes photos et commentaires.
C était l époque des 5emes catégories et je l avais fait rechambrer en 6.5x57.
La seule difficulté résidait au niveau de l épaisseur du bourrelet pour obtenir un fonctionnement correct.
Par contre je me souviens parfaitement de l embouchoir lisse sur le dessous.
Jai eu depuis un fusil qui marchait correctement avec des étuis de 303 reformés.
Plus besoin de rechambrages c est un des avantages du D e actuel.
Alors, si elle avait le bois à gauche et les grenadières latérales plus petites que la mienne, la tienne était semble t il* un N°4  Old Model de cycliste .....
* je reste prudent, car une identification sans photos, c'est quand même risqué Embarassed

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Message  CLOSDELIF Mar 02 Avr 2019, 10:27

Quelques nouvelles photos des entrailles de la bête, je profite de ce jour pluvieux pour "travailler" à l'intérieur....
Karabijn 1895 N°I Nieuw Model P1080618
Karabijn 1895 N°I Nieuw Model P1080616
Karabijn 1895 N°I Nieuw Model P1080617
Karabijn 1895 N°I Nieuw Model P1080620
Karabijn 1895 N°I Nieuw Model P1080621
Karabijn 1895 N°I Nieuw Model P1080619
Karabijn 1895 N°I Nieuw Model P1080624
Karabijn 1895 N°I Nieuw Model P1080623
Karabijn 1895 N°I Nieuw Model P1080622
Karabijn 1895 N°I Nieuw Model P1080625
Karabijn 1895 N°I Nieuw Model P1080626

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Message  CLOSDELIF Mar 02 Avr 2019, 10:43

Côte à côte avec un G88 Allemand : On voit bien que ce sont presque exactement les mêmes actions...
Karabijn 1895 N°I Nieuw Model Karabi10
Karabijn 1895 N°I Nieuw Model Karabi11
Karabijn 1895 N°I Nieuw Model Karabi12

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Message  Bougelucas Ven 06 Sep 2019, 15:42

Bonjour je ne sais pas si c est le bonne endroit pour demande ça mais je voudrais restaurer ce vieux fusil et ce que vous connaisse un bon armurerie qui pourrait m aide ?
https://i.servimg.com/u/f85/20/06/64/60/15677719.jpg
https://i.servimg.com/u/f85/20/06/64/60/15677720.jpg
https://i.servimg.com/u/f85/20/06/64/60/15677721.jpg






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Message  Dirty Larry Ven 06 Sep 2019, 15:58

La photo est sombre, mais à voir l'état du bois et de la culasse qui ont l'air excellents, moi je n'y toucherai pas... cela détruirait juste sa finition d'origine, et lui ferai aussi perdre de la valeur...

 ... à moins que le boîtier et le canon ne soient un tas de rouille "active" qu'il est nécessaire de neutraliser.

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Message  CLOSDELIF Ven 06 Sep 2019, 16:01

Hello !
Ce n'est pas un vieux fusil mais un Karabijn N°4 Oud Model*....(un mousqueton en Français)
A "restaurer " avec parcimonie....et beaucoup de respect !
Et ne ne confierais cela à aucun armurier.....
* l'embouchoir n'est probablement pas exactement le bon

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Message  Bougelucas Ven 06 Sep 2019, 16:04

https://i.servimg.com/u/f85/20/06/64/60/15677722.jpg
https://i.servimg.com/u/f85/20/06/64/60/15677723.jpg
https://i.servimg.com/u/f85/20/06/64/60/15677724.jpg


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Message  Bougelucas Ven 06 Sep 2019, 16:05

D accord merci pour l information mais je ne connais rien en mousqueton a restaurer et je préfère laisser ma place à une personne expérimentée en ce domaine la
https://i.servimg.com/u/f85/20/06/64/60/15677725.jpg


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Message  Bougelucas Ven 06 Sep 2019, 16:10

Les seuls informations que j ai et le calibre 6.5x53r et le la date de fabrication et de 1900 et le numéro de série 8922P

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Message  CLOSDELIF Ven 06 Sep 2019, 16:14

Bougelucas a écrit:Les seuls informations que j ai et le calibre 6.5x53r et le la date de fabrication et de 1900 et le numéro de série 8922P
Tu dois avoir aussi un marquage STEYR....devant la date !

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Message  Bougelucas Ven 06 Sep 2019, 16:16

Oui https://i.servimg.com/u/f85/20/06/64/60/15677726.jpg

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Message  Bougelucas Ven 06 Sep 2019, 16:19

Pour contre c est normal que la crosse na pas le même numéro de série ?
https://i.servimg.com/u/f85/20/06/64/60/15677727.jpg

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Message  Pâtre Ven 06 Sep 2019, 16:23

salut

CLOSDELIF a écrit:...
Et ne ne confierais cela à aucun armurier.....
...

Karabijn 1895 N°I Nieuw Model 671531 
Sans même parler de compétences!  Le temps passé ferait monter la facture à un montant déraisonnable.

Tu trouveras nombre de sujets sur les restaurations sur le forum.

En résumé: démontage. (fait! Wink )
Trempage des parties métalliques (gazole, essence, pétrole...)
Si nécessaire, laver les parties bois: Eau chaude & lessive. Frotter avec une brosse. Laisser sécher.

Si nécessaire: traiter à l’huile de lin. Puis laisser sécher.

Nettoyer les parties métalliques à la paille de fer (+ huile).
C'est étonnant comme la rouille peut partir en révélant le bronzage!

Prendre le temps!

Karabijn 1895 N°I Nieuw Model 72113
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Message  Bougelucas Ven 06 Sep 2019, 16:30

Oui j ai lue plusieurs forum sur la restauration de vieux fusil mais je ne me sans pas capable de le faire ce fusil a une histoire dans la famille importée et je ne suis pas le seul à décider de le laisse à une personne qui pourrait faire du meilleur travail que moi bricoleur du dimanche qui a 3 pansement sur les doigts
Et ce que je peux garde ça ou je dois le donner à un armurerie ?
https://i.servimg.com/u/f85/20/06/64/60/15677810.jpg


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Message  CLOSDELIF Ven 06 Sep 2019, 16:32

Bougelucas a écrit:Pour contre c est normal que la crosse na pas le même numéro de série ?
https://i.servimg.com/u/f85/20/06/64/60/15677727.jpg
Avec ces armes là; c'est presque toujours le cas, malheureusement !

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Message  Bougelucas Ven 06 Sep 2019, 16:34

D accord merci pour l information :)
Et ce que vous pensez que la restauration vaut le coup ou pas ou je dois le laisse comme ça
et dans une pièce sec pour le rangement

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