K31 en mode TLD est-ce possible?

Bonjour à tous;

J'ai créé un post concernant le projet d'achat d'un Remington 700 PCR pour complémenter l'activité en TAR....
J'ai lu qu'un K31 bien équipé et avec une lunette de qualité ( Vortex Viper Gen2  1er plan focal par exemple) pouvait rivaliser avec une arme comme La Remington 700 sur du 300m 

Je souhaiterais vos retours la dessus SVP, c'est viable, vous avez du vécu ?

Ci dessous la Remington 700PCR

JM

ca + deux colliers + une Bushnell 10x40 et tu as largement de quoi t'amuser a toutes distances...

alligator427 a écrit:ca + deux colliers + une Bushnell 10x40 et tu as largement de quoi t'amuser a toutes distances...

En 308 ou en 6.5 creedmore ?

Un K31 sur 300, c'est déjà top en visée ouverte!

J'ai eu l'occasion de tirer sur des distances entre 800 et 1000 mètres, avec de la GP11, on arrive à de très bons résultats, après tout dépendra du tireur et du montage d'un bonne optique.

Avec un fusil 11 on arrive aussi à rivaliser avec des armes modernes chambrées en .308 et .222.

J'ai d'autres vieilleries en 7,5x55 qui vont bien pour le tir à 300 m et 600 m

non non 
je parlais d'un K31 (tu en parles dans ton post, tu en as peut être déjà un ?)
avec un montage  (voir la : montage) et une petite 10x40
avec ca 100,200,300 et au delà sans soucis et sans ruine.....

voila comme la dernière photo de patounet66.
tu peux même te passer du bipied en posant le K31 sur un sac...

Pour du 200/300m avec le K31, tu peux te contenter d'un dioptre; pour monter une lunette il y a le montage sainte marie qui se monte sans modif du fusils et qui as un bon retour des utilisateurs

A la place du bipied qui nécessite de toucher au k31, j'utilise un trépied porta aim qui se trouve pour une cinquantaine d'euros et qui peut être utilisé pour plusieurs armes sans aucune modif des armes. Un seul suffit même si tu tire avec plusieurs armes longues.

patounet66 a écrit:Un K31 sur 300, c'est déjà top en visée ouverte!

J'ai eu l'occasion de tirer sur des distances entre 800 et 1000 mètres, avec de la GP11, on arrive à de très bons résultats, après tout dépendra du tireur et du montage d'un bonne optique.

Avec un fusil 11 on arrive aussi à rivaliser avec des armes modernes chambrées en .308 et .222.

J'ai d'autres vieilleries en 7,5x55 qui vont bien pour le tir à 300 m et 600 m

Si ces "vieilleries" encombrent je veux bien faire le déplacement

JM

Je ne retiens pas l'option du montage du dioptre, j'en ai deja un sur mon LEE ENFIELD pour le TAR en modifié
Une lunette oui c'est sur.

 Même si j'arrete mon choix (apres reflexion n'est ce pas, mon deuxième prenon n'est pas Cresus) sur la 700 remington ( prix moyen 1950.00€)ce sera sur sac avant .
Je recherche une arme qui me sorte un peu du TAR et qui me permette d’espérer de faire toucher les impacts au nombre de 5 à 200m

Vous allez me dire: Hola doucement mon gars! 

Bon je me base sur le groupement effectué avec mon AR15 et je me dis que ce serait intéressant de se prendre au jeu des collègues que je vois le dimanche au stand, eux de leur coté avec leurs armes de TLD et moi avec mes armes de TAR; j'ai envie de m'aligner. Je dois pouvoir faire quelque chose

Ce qui m'ennui le plus c'est de faire intervenir de la technicité dans la prise de visée, bon!.....

Je vais commander la lunette de marque VORTEX, je n'y connait rien mais les retours sont bons et il faut bien par rapport à cela arriver à un choix.
Vortex, premier plan focal, et zero stop, ce sera ça de pris. Cette marque est garantie à vie... au cas où..

Pensez vous que je puisses trouver un K31 précis sur le marché. Une adresse de référence peut être? Une arme qui n'aurait pas servie à la chasse, une arme neuve ( plaisanterie )

D'un autre coté, la Remington serait précise Remington garanti le groupement touchant sur 3 impacts j'ai lu ça quelque part.

JM

Vous ne m'avez pas repondu en ce qui concerne le 6.5 creedmore.

JM

alligator427 a écrit:non non 
je parlais d'un K31 (tu en parles dans ton post, tu en as peut être déjà un ?)
avec un montage  (voir la : montage) et une petite 10x40
avec ca 100,200,300 et au delà sans soucis et sans ruine.....

Non je n'ai pas de K31

Je possède un M14 Harrington Richardson, un AR15 Colt , un LEE LB N°4. Le 1903A3 arrive au printemps.
J'ai une lunette neuve Hawke vantage 6.24/50 qui se monte sur ma carabine 22 MAG en réparation actuellement.

Mais je pense tout de même acheter la Vortex Viper ce sera mieux je pense et plus adapté au domaine d'application .

Sauf les modèles rincés, les K31 sont super précis (normal c'est suisse), il faut regarder le jaugeage pour choisir un exemplaire en bon état de tir.
Ne pas se fier uniquement à l'état des bois, un modèles flambant peu avoir eu ses bois retouchés et un canon rincé et inversement.
Il y a je crois bien plusieurs post sur le forum qui indique comment les choisir.
Après, vu les spécialiste présent sur le forum, quelques photos et infos sur un modèle convoité peuvent permettre de ne pas se tromper.

J'ai vu que les crosses étaient en hêtre ou en noyer, déjà le bois de noyer serait une préférence.
Quelques uns chez Nolasco. Comme pour les 2 armes que j'ai achetées chez lui les jaugeages sont précisés.

JM

Je ne connais pas le TLD et pas davantage les techniques de tir avec lunettes.

Je connais un peu les K31. 

En Suisse, on ne tire qu'à la distance de 300m. Ici, c'est la distance ordinaire des stands.
En concours on tire au dioptre, jamais avec lunette, c'est proscrit par les règlements.
Avant 60 ans, le tir au K31 se fait obligatoirement à bras franc, support interdit !
Et "malgré tout ça" j'ai vu des tireurs faire des 95/100, soit 10 coups dans un cercle de 20 cm de diamètre.
La munition est la GP11 militaire ordinaire.

Le canon évidemment ne doit pas être rincé, comme toujours. Mais par lui-même, le K31 est une arme conçue au moins autant comme arme de guerre que comme arme de sport.

Je n'ai jamais réussi autant de pts    par manque d'entraînement, de temps et sans doute de talent. Mais dans l'immense majorité des cas, le tireur est inférieur à son K31 et ne parvient pas à en exploiter tout le potentiel....

le jaugeage des canons..

je ne vais pas développer , il faut laisser les escrocs vivre de leurs méfaits....

fifi25 a écrit:le jaugeage des canons..

je ne vais pas développer , il faut laisser les escrocs vivre de leurs méfaits....

Nous sommes d'accord ! On parle d'un vrai jaugeage... et si possible d'un blasonage

Le problème ici c'est TLD

Tu aurais dit "longue distance", oui bien sûr, sans rien esquinter sur l'arme, un trépied, une crosse en bois (noyer ou hêtre on s'en tape), et pour taquiner les 1000 mètres une bonne lunette, moderne.

La lunette compte beaucoup, parce qu'un ZFK 55 pourvu de sa lunette d'origine commence à peiner vilainement à 600 mètres, sur un gong de 20 x 20 cm : le canon tient le gong, la cartouche aussi (en l'occurrence c'était un rechambré 30-284), le RDS ne gêne pas, mais le clic de lunette est un peu gros. Un champion international arrive parfaitement à contre-viser de la fraction de clic nécessaire, mais un simple bon tireur a beaucoup plus de mal.

Seulement tu parles de TLD !
Là c'est 1400, 1600 ou 2000 mètres...
Il faut la vitesse la plus élevée possible pour rester le moins longtemps possible en prise au vent ; et une balle qui conserve le plus longtemps possible sa vitesse et n'entre pas en oscillation au passage trans-sonique (et en sub-sonique). Une dispersion initiale réduite (groupement Ø 10 à 15 mm à 100 m) et un écart-type de Vo très serré (2 à 3 m/s maxi).
Groupement ou écart-type, le K31 peut le faire ; mais les deux simultanément tout en poussant la Vo comme un malade, je suis pas sûr...

En 308 Winchester "on" peut grouper 10 coups dans Ø 100 cm à environ 2000 mètres, alors pourquoi pas en 7.5x55 ou en 30-284 ? Mais dans un K31...

A mon avis, pour le K31 la "longue distance" c'est déjà bien ; la "très longue distance" c'est peut-être viser un peu loin !

Le bonjour du jour à tous;

Vous savez quoi? et bien vous avez réussi à m'embrouiller et à me coller le doute dans le choix de la carabine 

De ce fait va falloir bien que nous soyons en début de matinée que je me repose avant de réfléchir de nouveau

Quelqu'un sur ce forum a t il fait le choix du 6.5 creedmore? 

Bon, je peux facilement évaluer le budget.
- pour la 700 PCR = 1950.00€ + lunette 1100.00€ ( le meilleur prix trouvé en bannissant les sites à soucis récurrents) sans frein de bouche. + colliers 60.00€ +/-  = 3110.00€
- pour le K31 = dans les 1000.00€ (ou peut être 900) + adaptation 100.00€ + lunette 1100.00€ + colliers 60.00€ +/- = 2260.00€. et pas certain d'avoir une crosse en noyer.

En choisissant la R700 PCR j'ai une arme neuve équipée d'un excellent canon avec garantie et un choix de munitions assez vaste de plus j'ai déjà les outils.
En choisissant la K31 , je fait une économie de 850.00€ (peut être 950), mais j'ai le risque de ne pas avoir une bonne arme, car en fait qui peut lever le doigt et dire qu'il n'a jamais eu le doute à l'achat. Quitte ou double....... La GP11 (que je ne connait pas) n'est pas si répandue d'après mes lectures. Et ce serait un nouveau calibre à traiter dans mon petit atelier


Donc, voyons voir; mon M14 en 308, mon LEE N°4 en 303B, le Colt en 5.56, le futur 1903A3 en 30.06......... hummmm, réflexion.....


JM

Prends le fusil neuf.

Si pour tu tir sérieux et pas juste du fin, prends le fusil neuf.

Si tu prends le K31 et que le resultat n'est pas à la hauteur de tes espérances, tu vas te faire des noeuds au cerveau en te demandant si c'est un problem avec toi ou avec le fusil.
Une économie de 800 ou meme de 1500 euro qui te laisse des doutes n'est pas une bonne économie.
Parce que quand on doute d'un équipement, on a tendance à s'en lasser très vite.

A prendre en compte son utilisation courante!

Pour "que" du tir longue distance et compétions arme neuve conçue pour cette discipline.

Pour taquiner de temps en temps de la longue distance à voire!

J'avais l'année dernière une .338 pour du TLD, servie une dizaine de fois dans l'année faute de spots adéquats. Donc revendue.

Me reste une chambrée en .300 WM et mes 7,5x55. Le .300 WM reste une très bonne alternative pour le TLD munition qui déboîte bien l'épaule  :pirat:
Le 7,5 me permet de tirer dans tous nos stands .

Salut,

Y'a moyen de s'en sortir pour "un peu" moins cher, surtout si c'est pour essayer et sans garantie de crocher au truc ou de trouver régulièrement des stands TLD ouverts.

https://www.tircollection.com/t35377p25-est-ce-un-bon-montage-pour-un-k31#529560

Budget: fr. 130.- pour un Mq31 état moyen  jaugé à 7,55 mm (j'ai refait la gomme-laque, coût fr. 10.-)
Frein de bouche: fr. 150.- prix public (un peu moins tarif kô-pin)
Rail de montage: fr. 150.- , pareil (merci kô-pin...)
Déflecteur à douille: fr. 50.- prix public (pas obligatoire mais merci kô-pin...)
Lunette Olivon 3-9x40 fr. 180.- (le frein de bouche a pour seule utilité de ménager la lunette, je pars volontairement sur du bas-de-gamme)
Anneaux de montage: fr. 80.- (ne pas mégoter sur la qualité, d'autant plus qu'ils pourront resservir)
Trépied d'occase acheté en armurerie: fr. 20.- (je venais d'acheter 11.000 cartouches de 9mm para pour la saison...

Au total, fr. 770.- tout compris (en fait fr. 620.- réels avec les cadeaux et les réductions).   Soit dans les 545 euros à la louche...

Je passe sur les fr. 250.- pour la conversion Lienhard en .22 dans sa boîte, miraculeusement trouvée dans une petite bourse campagnarde l'an dernier...
On va dire que ce n'est pas obligatoire...

Je ne juge pas: chacun a le droit de dépenser son fric et de se faire plaisir comme il l'entend. Je viens de racheter 10'000 cartouches de 9mm para pour la saison, donc je n'ai pas le budget pour une lunette, Ce qui ne m’empêche de rêver à une Bushnel 6500 Elite en 4,5-30x40 par exemple. Un jour peut-être... 

Amitiés,
A+,
le Jef-pas-besoin-de-dépenser-plus-pour-apprendre,-de-toute-façon-je-suis-nul-à-l'arme-longue...

 pour info le TLD commence à partir de 600m, et pour l' avoir fait le K31 se comporte très bien à cette distance.  JPM

Quelles sont tes exigences en matière de precision ? 

Une arme moderne fait moins d'une minute à 300m. Voire beaucoup moins .

Si tu te contentes de moins bien beaucoup d'armes réglementaires peuvent faire l'affaire  

Je me tâte pour me transformer un M96 à la sauce M41. 

Parce que une lunette moderne sur une arme ancienne... Bof.