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Message  deGuers Dim 20 Jan 2019, 15:57

S&B : Leur lunette 1,5-6 x 42 utilisée par certaines unités militaires a bonne réputation .
Elle est chère ; aussi je me demandais si " ça valait le coup " de mettre une somme rondelette pour une lunette qui grossit faiblement à 6 , quand l'APX est à 3,85 .
Si vous l'avez croisée , merci du retex . salut

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Message  OBÉLIX 19 Dim 20 Jan 2019, 20:58

Probablement pas étalonnée pour du 7.5. ..
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Message  savage Dim 20 Jan 2019, 21:29

Je dirais peut être d'un autre temps?

Maintenant, perso et je pense ne pas être très loin de la "vérité", une S&B 10x42 PMII....MilDot...
Je suis parti là-dessus depuis des années et c'est le top du top.
Mon avis : le meilleur couple arme-lunette en 7,62...Pour ma part.

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Message  Verchère Lun 21 Jan 2019, 01:00

OBÉLIX 19 a écrit:Probablement pas étalonnée pour du 7.5. ..
Je sais pas si l'étalonnage pour telle ou telle munition a une réelle signification, autrement que pour les chasseurs : le tireur d'élite connaît sa cartouche, et le nombre de clics à donner pour chaque distance par rapport au zérotage généralement fait à distance relativement courte.
Alors il n'a pas forcément besoin d'un tambour gradué en distances ; il suffit qu'il soit gradué en clics, et permette si possible de compter les clics sur plusieurs tours.

Question grossissement, 1,5-6 x 42 est de nos jours un peu léger, et ça l'était peut-être déjà il y a 30 ou 40 ans...
Je sais pas à quelle distance on peut tirer au FRF1, et en 7.5 MAS...
En 308 Winch (est-ce réellement plus performant ?) dans une TRG22 (certes un peu plus moderne que le FRF1), c'est encore très décent à 1650 mètres ; alors pour voir sur quoi on tire faut quand même un peu de grossissement.

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Message  OBÉLIX 19 Lun 21 Jan 2019, 07:42

Cette lunette est décrite page 125 du bouquin de breuvart et malingue tambour de hausse gradué de 100 à 600m sans clics intermédiaires.
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Message  mad dog Lun 21 Jan 2019, 17:58

j'en ai une(1,5-6X42) et bof remplace dessuite par une 3-12X50 PM mildot et non un reticule d'un autre age avec des graduations seulement sur les cotes ! (comme la klassik) de la meme marque 
https://www.ebay.fr/itm/Schmidt-Bender-3-12x50-PM1-Military-Scope-Riflescope-/142544221911

ce lunettes se trouvaient a 5/600 euros il y a quelques temps mais les prix ont monte  Sad

allez faire un tour sur le face book du gign ou leur site il y a quelques photos interessantes


Dernière édition par mad dog le Ven 11 Oct 2019, 00:36, édité 1 fois
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Message  savage Lun 21 Jan 2019, 20:02

mad dog a écrit:j'en ai une et bof remplace dessuite par une 3-12X50 PM mildot et non un reticule d'un autre age avec des graduations seulement sur les cotes ! (comme la klassik) de la meme marque 
https://www.ebay.fr/itm/Schmidt-Bender-3-12x50-PM1-Military-Scope-Riflescope-/142544221911

ce lunettes se trouvaient a 5/600 euros il y a quelques temps mais les prix ont monte  Sad

allez faire un tour sur le face book du gign ou leur site il y a quelques photos interessantes

Effectivement, mieux que la 10X42 PMII.....Le budget est different aussi...

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Message  mad dog Lun 21 Jan 2019, 20:15

je parlais de la 1-6X42
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Message  fallschirm Lun 21 Jan 2019, 20:26

j'ai fait l'acquisition d'une Zeiss diavari 2,5x10x52 réticule No4 .
ce modèle a été utilisé par le GIGN .
quand on a vu au travers de cette lunette ,on comprend pourquoi...

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Message  OBÉLIX 19 Lun 21 Jan 2019, 20:46

C'est un choix qui m'a souvent tenté mais le côté lunette de chasse avec les capuchons sur les réglages m'a toujours un peu ennuyé
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Message  mad dog Lun 21 Jan 2019, 22:47

de toutes facons le "MAITRE" comme disent les adorateurs de P BREUVARD ne jure que par S&B et si ma memoire est bonne PMII 3-12X50 double tour ret P3  salut
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Message  savage Lun 21 Jan 2019, 23:22

mad dog a écrit:de toutes facons le "MAITRE" comme disent les adorateurs de P BREUVARD ne jure que par S&B et si ma memoire est bonne PMII 3-12X50 double tour ret P3  salut

le "MAITRE" dit ça!!!
Je témoigne!

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Message  savage Lun 21 Jan 2019, 23:23

Je confirme....

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Message  mad dog Mar 22 Jan 2019, 09:18

Verchère a écrit:Question grossissement, 1,5-6 x 42 est de nos jours un peu léger, et ça l'était peut-être déjà il y a 30 ou 40 ans...
Je sais pas à quelle distance on peut tirer au FRF1, et en 7.5 MAS...
En 308 Winch (est-ce réellement plus performant ?) dans une TRG22 (certes un peu plus moderne que le FRF1), c'est encore très décent à 1650 mètres ; alors pour voir sur quoi on tire faut quand même un peu de grossissement.

ptain 1650 metres avec une TRG22  salut 
il faut que toutes les conditions soient reunies : pas de vent, chaud , laisser les catouches au soleil....
est il possible de connaitre la taille de la cible ???
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Message  Verchère Mer 23 Jan 2019, 04:42

Chaud sûrement pas, c'était y-a une dizaine de jours...

5 coups d'affilée dans un gong de 60 cm de côté, à 1648 mètres.

En fait le propriétaire de la TRG22 et confectionneur des cartouches s'est fait aider : il a refilé le matos à un tireur qui s'est déjà illustré beaucoup plus loin.
Et qui était assez content du résultat ; alors 1650 m n'est peut-être pas une distance routinière pour le 308 Winch, effectivement...

Et finalement c'est ballot, parce-que maintenant ils voudront pousser la barre plus loin...

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Message  mad dog Mer 23 Jan 2019, 16:00

en general je m'arete a 1300m avec le 308 car le souci par chez moi c'est le vent (sud ouest ca ne sent pas le renferme)
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Message  Verchère Jeu 24 Jan 2019, 03:45

Ceux-là sont un peu des fêlés, qui font presque la gueule quand il n'y a pas de vent, parce-que "c'est pas intéressant". Leur jeu c'est de tirer 2 coups très rapprochés au beau milieu d'une rafale de vent, pour toucher le gong avec le second coup en fonction de la correction déduite du premier.

Mais ils s'intéressent plutôt aux distances de 2500 m et plus, et bien que ce soit en plus gros calibre la prise en compte du vent est alors primordiale ; et leur expérience profite au 308.

Pour ma part je ne fais qu'assister aux tests de mise au point à 100 m : il faut un groupement relativement serré (si possible 1/2 MOA), des vitesses très régulières (écart-type inférieur ou égal à 2 m/s), et une Vo la plus élevée possible pour diminuer la durée de prise au vent.
Il est parfois difficile de trouver un chargement cumulant ces trois impératifs, mais quand c'est le cas c'est bon à longue distance (sauf, et ça arrive, quand un profil de balle - prototype défectueux - entre sans doute en oscillation à une certaine vitesse, et quitte alors complètement la trajectoire prévue).


Pour revenir au sujet, dans les essais il se présente parfois un MAS 36 affublé d'un bipied et d'une lunette de 46-56, rechambré 30-284, et qui est très loin d'être ridicule.
Malheureusement pas plus loin que 200 m, car les créneaux de TLD sont trop courts pour tout essayer. Et aucun FRF1 ne gravite dans le secteur ; sinon, lui il y aurait sûrement droit, aux 600 mètres et plus...

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Message  mad dog Lun 22 Juil 2019, 23:17

Et un FR-F1 avec un tube à 3 rayures tirant de la cartouche OTAN avec pour l'occasion le cache flamme règle pour,
à fait aussi bien sur des séries de 20 cartouches que les : trg22, pgm, customs des uns et des autres,  jusqu'à 1500m ( les autres ne tirant que de la cartouche maison seul le FR-F1 tirait de la cartouche OTAN)

PS: lunette hendoldt 4-16x50

 Ce FR n'est pas à vendre  tongue
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Message  viper65 Jeu 25 Juil 2019, 14:56

fallschirm a écrit:j'ai fait l'acquisition d'une Zeiss diavari 2,5x10x52 réticule No4 .
ce modèle a été utilisé par le GIGN .
quand on a vu au travers de cette lunette ,on comprend pourquoi...
Attention a une chose  le groupe à l'époque ne tirait que sur une plage de 75 m à 100m donc une lunette de chasse bien réglée était tout a fait adaptée. La clartée des Zeiss a l'époque supplantait largement la concurrence mais le fort indice crépusculaire était pratique pour observer la situation a l'intérieur d'un batiment mais en aucun cas ne permettait de tirer de nuit comme le fait croire la légende.

Les optiques des années 80 a 90 étaient autrement plus limités que celles des 20 dernières années.

OBÉLIX 19 a écrit:C'est un choix qui m'a souvent tenté mais le côté lunette de chasse avec les capuchons sur les réglages m'a toujours un peu ennuyé

le proc n'autoriserait pas un tir au dela de 100m, donc une arme zérotée à 100m sans possibilité de régler sur le terrain pour leur mission, c'était acceptable.
J'ai connu des tireurs de GIPN qui avaient interdiction de cliquer sur leurs PM II  pour passer a 200m car l'arme était zérotée a 100m pour des tirs d'intervention à 100m max et ils n'avaient "administrativement" pas le droit de donner des clics.

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Message  Richi88 Mer 31 Juil 2019, 22:55

Un Frf1 avec un canon trois rayure en 7,62 x 51 (OTAN) s'appelle FRF2 rasta

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Message  fallschirm Mer 31 Juil 2019, 23:24

Richi88 a écrit:Un Frf1 avec un canon trois rayure en 7,62 x 51 (OTAN) s'appelle FRF2 rasta
Faux

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Message  Richi88 Mer 31 Juil 2019, 23:31

UPS!! J'ai oublié des Frf1 de M. Dupuis montés avec un vrai canon GIAT 3 rayures, et des canons 308 divers marques.

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Message  fallschirm Mer 31 Juil 2019, 23:40

Richi88 a écrit:UPS!! J'ai oublié des Frf1 de M. Dupuis monté un vrai canon GIAT 3 rayures, et des canons 308 divers marques.
Non plus.
Certains FRF1 on été chambré en 7,62N pour la gendarmerie.

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Message  bern56 Jeu 01 Aoû 2019, 08:54

FRF1 en service dans la gendarmerie, transformés en 7.62 par le montage d'un canon de la MAS  ,  opération réalisée par une entreprise civile (CANAPLE) .
Donc produit ''pur  gendarmerie '' donc non reglo dans le système militaire.
Ce n'est pas un FRF2 et ce n'est plus un FRF1 c'est donc un.....
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Message  Richi88 Jeu 01 Aoû 2019, 11:25

Pardon, il y a tellement de variation dans les diffèrent montages avec le vrais boîtier F1, je ne sais plus où on en est ....


Dernière édition par Richi88 le Lun 20 Juil 2020, 16:42, édité 1 fois

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