Walther P38 / P1 ou GP35 Gendarmerie belge

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Message  Ester Winch Mer 26 Déc 2018, 22:08

Bonjour à tous,

Ne sachant ou poster ce sujet, je le dépose ici, merci aux modérateurs de le déplacer ci-besoin Walther P38 / P1 ou GP35 Gendarmerie belge 779757 ...

Voilà, comme le titre l'indique, je recherche une arme "vintage" pour le tir surtout et la collection (un peu) en calibre 9x19 uniquement. J'ai trouvé en armurerie ces deux armes que je trouve intéressantes par leur côté classique à prix (encore) raisonnable.

Qu'en pensez-vous ? Quel serait votre choix pour l'usage décrit ci-dessus ?

Merci d'avance pour vos réponses argumentées.


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Message  CLOSDELIF Jeu 27 Déc 2018, 09:51

GP !
Beaucoup plus solide, plus agréable à utiliser.....

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Message  teufelhund Jeu 27 Déc 2018, 10:00

Si c'est un P38 WWII, au niveau collection, c'est mieux qu'un GP35 post WWII... reste à voir l'état, la cohérence des numéros etc..

GP35 = 13 cartouches
P38/P1 = 8 cartouches

GP35 =  Tout Acier
P1 = Glissière Aluminium
P38=Acier

P38= 800€
P1=300€
GP35=350€
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Message  TOMEÏ Jeu 27 Déc 2018, 10:13

J'ai eu un P 1. Le mien avait la glissière en acier et la carcasse en aluminium (duralumin).
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Message  feder504 Jeu 27 Déc 2018, 10:45

TOMEÏ a écrit:J'ai eu un P 1. Le mien avait la glissière en acier et la carcasse en aluminium (duralumin).
Chose tout à fait normale ... Wink

C'est la fourche de notre ami chien du diable qui a langué ... 
Il voulait dire "carcasse" en alu et sa "main directrice" a fait le contraire, indisciplinée qu'elle est !

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Message  teufelhund Jeu 27 Déc 2018, 12:10

feder504 a écrit:
TOMEÏ a écrit:J'ai eu un P 1. Le mien avait la glissière en acier et la carcasse en aluminium (duralumin).
Chose tout à fait normale ... Wink

C'est la fourche de notre ami chien du diable qui a langué ... 
Il voulait dire "carcasse" en alu et sa "main directrice" a fait le contraire, indisciplinée qu'elle est !

A+ Walther P38 / P1 ou GP35 Gendarmerie belge 72113
J'avais écris carcasse dans un premier temps??? je ne sais pourquoi, le clavier a écrit " Glissière"
Il aimait probablement le sens sous-jacent du mot
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Message  Ester Winch Jeu 27 Déc 2018, 14:39

teufelhund a écrit:Si c'est un P38 WWII, au niveau collection, c'est mieux qu'un GP35 post WWII... reste à voir l'état, la cohérence des numéros etc..

GP35 = 13 cartouches
P38/P1 = 8 cartouches

GP35 =  Tout Acier
P1 = Glissière Aluminium
P38=Acier

P38= 800€
P1=300€
GP35=350€
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Effectivement, je voulais parler uniquement du P1 pour rester dans le même ordre de prix qu'un GP35 post WWII.
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Message  Ester Winch Jeu 27 Déc 2018, 14:46

CLOSDELIF a écrit:GP !
Beaucoup plus solide, plus agréable à utiliser.....

Quand tu dis "plus agréable à utiliser", tu parles de la prise en main uniquement ou d'autres éléments comme la visée, etc ?...

PS : désolé pour cette question "basique" mais je ne me souviens pas avoir déjà eu un GP35 en main malgré mes 30 ans de tir.
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Message  CLOSDELIF Jeu 27 Déc 2018, 15:12

Prise en main, gestion du recul, stabilité de l'arme (avant lourd)...

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Message  fifi25 Jeu 27 Déc 2018, 15:28

Le GP35 est mieux...en tout ! 
il suffira de travailler un peu la mécanique ( tutos faciles à trouver ) pour avoir une détente un peu moins " militaire " et tu aura une arme très correcte pour tirer 
le P38...j'en ai essayé beaucoup , du " vrai " et du " français " ( alu ) ....bof bof  un peu comme les beretta 92 ...jamais trouvé un de transcendant 
j'ai testé trois GP..( c'est plus rare chez nous )   à part la détente ( ils n'étaient pas " préparés " ) j'ai trouvé le reste très bien , surtout la position assez basse sur la main 
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Message  Ester Winch Jeu 27 Déc 2018, 18:31

CLOSDELIF a écrit:Prise en main, gestion du recul, stabilité de l'arme (avant lourd)...

fifi25 a écrit:
Le GP35 est mieux...en tout ! 
il suffira de travailler un peu la mécanique ( tutos faciles à trouver ) pour avoir une détente un peu moins " militaire " et tu aura une arme très correcte pour tirer 
le P38...j'en ai essayé beaucoup , du " vrai " et du " français " ( alu ) ....bof bof  un peu comme les beretta 92 ...jamais trouvé un de transcendant 
j'ai testé trois GP..( c'est plus rare chez nous )   à part la détente ( ils n'étaient pas " préparés " ) j'ai trouvé le reste très bien , surtout la position assez basse sur la main 

Bien, je vais donc orienter mes recherches vers un GP35 post WWII, reste à trouver la bonne occaz...
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Message  WICHITA Jeu 27 Déc 2018, 18:57

pour les instruments de visées, y a pas photos c'est le P38 qui gagne haut la main !
autant je trouve le GP35 plaisant; autant ma préférence va toujours vers le P38/P1
pourquoi? Je ne le sais ni ! un je ne sais quoi d'espoir de meilleur (au tir!)

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Message  fifi25 Jeu 27 Déc 2018, 19:21

j'ai toujours du mal avec les armes dont les instruments de visée sont sur 2 parties mobiles différentes
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Message  Ester Winch Ven 28 Déc 2018, 10:59

WICHITA a écrit:pour les instruments de visées, y a pas photos c'est le P38 qui gagne haut la main !
autant je trouve le GP35 plaisant; autant ma préférence va toujours vers le P38/P1
pourquoi? Je ne le sais ni ! un je ne sais quoi d'espoir de meilleur (au tir!)

Ah, je vois que le P1 à quand même des fans ! On le dit meilleur (au tir) que le P38 , qu'en penses-tu ?
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Message  Caym Ven 28 Déc 2018, 11:41

Je n'ai jamais pu tester de P38, mais j'ai un GP35 Capitan qui fait mon bonheur!
Par contre oui la détente était très dure, sûrement à plus de 4kg. Je l'ai fait refaire par armurier pour tomber à 1,9: un vrai régal! (à part que les douilles ont tendance à me revenir au visage!)
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Message  teufelhund Ven 28 Déc 2018, 13:11

Ester Winch a écrit:
Walther P38 / P1 ou GP35 Gendarmerie belge 117219  à tous pour les conseils.
Regarde ici.... Chez D. Cornet à Bruxelles
UN FN GP 35 "Sport" à 600€ ( Item FH10)
Pour les formalités douanières, il s'en occupe à partir du moment où tu as les documents français.
http://www.armes-cornet.com/catalogues_defense.htm


Je n'ai toujours pas d'actions dans l'affaire.
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Message  Ester Winch Ven 28 Déc 2018, 13:15

Je vise ( Suspect ) un GP35 ex Gendarmerie Belge des années 70/80, un membre du forum possède t-il ce modèle ? Que vaut-il au tir ?
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Message  Ester Winch Ven 28 Déc 2018, 13:22

teufelhund a écrit:
Ester Winch a écrit:
Walther P38 / P1 ou GP35 Gendarmerie belge 117219  à tous pour les conseils.
Regarde ici.... Chez D. Cornet à Bruxelles
UN FN GP 35 "Sport" à 600€ ( Item FH10)
Pour les formalités douanières, il s'en occupe à partir du moment où tu as les documents français.
http://www.armes-cornet.com/catalogues_defense.htm


Je n'ai toujours pas d'actions dans l'affaire.
T

Je viens de regarder sur leur site, il est en très bon état mais je recherche un modèle avec les organes de visée militaires d'origine. De plus, il sort un peu de mon budget (500€ max)...

Merci quand même pour le lien Walther P38 / P1 ou GP35 Gendarmerie belge 72113 .
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Message  CLOSDELIF Ven 28 Déc 2018, 13:27

J'ai un "Gendarmerie Autrichienne" des années 55...qui est vraiment excellent....

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Message  teufelhund Ven 28 Déc 2018, 13:37

Ester Winch a écrit:
teufelhund a écrit:
Ester Winch a écrit:
Walther P38 / P1 ou GP35 Gendarmerie belge 117219  à tous pour les conseils.
Regarde ici.... Chez D. Cornet à Bruxelles
UN FN GP 35 "Sport" à 600€ ( Item FH10)
Pour les formalités douanières, il s'en occupe à partir du moment où tu as les documents français.
http://www.armes-cornet.com/catalogues_defense.htm


Je n'ai toujours pas d'actions dans l'affaire.
T

Je viens de regarder sur leur site, il est en très bon état mais je recherche un modèle avec les organes de visée militaires d'origine. De plus, il sort un peu de mon budget (500€ max)...

Merci quand même pour le lien Walther P38 / P1 ou GP35 Gendarmerie belge 72113 .
Appelle le car tout n'est pas sur son site...(il est ouvert entre Noel et le 1ier/1)
La dernière x que j'y suis passé, un GP35 militaire = 300-350€ TBE
Je n'ai toujours pas d'actions chez lui.
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Message  Ester Winch Ven 28 Déc 2018, 15:00

Bien, dans ce cas je vais l'appeler Very Happy ...
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Message  pascal p Ven 28 Déc 2018, 20:20

Ester Winch a écrit:
WICHITA a écrit:pour les instruments de visées, y a pas photos c'est le P38 qui gagne haut la main !
autant je trouve le GP35 plaisant; autant ma préférence va toujours vers le P38/P1
pourquoi? Je ne le sais ni ! un je ne sais quoi d'espoir de meilleur (au tir!)

Ah, je vois que le P1 à quand même des fans ! On le dit meilleur (au tir) que le P38 , qu'en penses-tu ?


J'ai les deux. Un P38 Ulm des années 70 et un P 38 Mauser SVW 45. Ils sont différents au tir selon les munitions. Question précision, les P38 ou P1 sont très difficiles concernant les munitions. Avec les mêmes munitions, selon les modèles, les résultats seront de mauvais à bons.
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Message  Ester Winch Sam 29 Déc 2018, 22:15

J'imagine que l'on arrive à une précision correcte en rechargeant. Quels résultats obtiens tu en général avec ces deux modèles ?
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Message  Jef.ch Dim 30 Déc 2018, 12:38

Salut,

Pourquoi ne pas prendre quelque chose d'autre que parmi ce trio là (avec tous leurs défauts connus) ? Depuis que j'ai mon Astra 600/43 "chilien", je pense qu'une version allemande de cette arme (armée 1944 et/ou gendarmerie 1950) ne déparerait point dans ma petite collection.
Le seul Astra 600/43 trouvé sur un site de vente français me semble un poil chérot, mais je me suis laissé dire que les tarifs sont plus doux de l'autre côté du Rhin.

OK, un Astra 600/43 -avec son canon fixe- bouge un peu plus au tir qu'un GP35, mais le gain en précision est tel que que je n'hésiterai pas trop. Revenir rapidement en ligne pour les programmes "vitesse", c'est un peu une question de physique (de poigne...) et surtout d'entraînement. Sinon, je n'ai pas essayé d'autres armes de cette famille, mais il semble que les Astra 400 et 800 soient aussi précis que le 600.

Amitiés,
A+,
le Jef-on-n'est-pas-obligé-de-faire-comme-tout-l'monde...  Wink

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Message  pascal p Dim 30 Déc 2018, 17:59

Ester Winch a écrit:J'imagine que l'on arrive à une précision correcte en rechargeant. Quels résultats obtiens tu en général avec ces deux modèles ?

Le SVW 45 : 
Avec des munitions manufacturées : très mauvais résultats avec de la Winchester 115 grs. Résultats moyens avec de la Geco 124 grs et Magtech. Par contre, très bon groupement avec de la Fiocchi 124 grs.

Pour info, avec ce P38, pour centrer le tir, la visée s'effectue façon match. 

En munitions rechargées : bons résultats avec ogive CamPro + 0,31 BA 9.  La même ogive + Vihta NA 340 tirs trop hauts, à gauche et plus grande dispersion. Avec des ogives ALSA 124 grs, les résultats sont très moyens.

Le P38 post war Ulm. Je n'ai tiré que de la rechargée. Il tire un poil bas, je suis obligé de viser au niveau du 6 à 12 heures.
Les meilleurs résultats le sont avec des ogives CamPro + Vihta N340. La BA 9 + ogive Campro donne des résultats moyens, avec les ogives ALSA + BA9 c'est un poil meilleur. 

La détente du SVW 45 est "raide" malgré le changement du ressort de percussion par un Wolff et les plaquettes en tôle manque de "grip".

Le P38 post war Ulm est très léger, on dirait un pistolet 22,  la détente est tip top aussi bien en simple qu'en double action.  

J'ai commandé d'autres ogives : Fiocchi 123 grs et CamPro 147 grs. 
Je ferai d'autres essais, c'est le "gros avantage" de cette arme : trouver la munition sur mesure. salut
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