Webley-Green Army 450/455

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Message  chamelot Mer 30 Jan 2019, 11:11

Déjà...Perso, tireur AA depuis pas mal d'année maintenant, quand je voit les rechargements effectués, ca me fait "drole" tout de meme Webley-Green Army 450/455 - Page 2 383119171 Ces armes de poings, du fin 19em...Je connais bien, car je suis servi!!...Poudre noire: 0,8 de S1 maxi, et ogives ne depassant pas les 200grs!!! il faut etre en dessous, meme, des chargements d'époque!!!...C'était bien sur, des armes de combat, avec des balles tres (trop) lourdes, pour une efficacité létale maxi!! On obtient d'excellents résultats, avec des cartouches plus softs, pour trouer la C50 ca suffit largement!!!. Quand je voit ces vieux webley, tirés de la PSF et tirer une ogive comme a l'époque de 240gs...... scratch scratch

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Message  lionrobe Mer 30 Jan 2019, 11:18

Et même 277 gr avec le moule kivabien. Very Happy

Mais elle est à jupe creuse. Je n'ai pas fait grand chose avec une de mes balles de 45 qui semblaient le faire. Et donc, que vois-tu d'autre Question
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Message  chamelot Mer 30 Jan 2019, 21:40

Bonsoir. L'ogive que tu produit, est en fait, une petite minié (jupe creuse) !! Je ne voit pas trop l'interet de tirer, une minié dans un revolver No Déjà 277 grs, tu doit le sentir, quand ca part Very Happy ...Regarde sur le site de Tec Magex, ils ont une floppée de moule Lee en 450 et 452 qui vont de 160 grs, a 200 grs maxi!! H&C fait aussi pour ce Webley, une ogive de 170 grs!!! (pour menager la mécanique)...Mais bon...il vaut acheter un moule, ca revient moins cher, surtout chez Lee!!

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Message  lionrobe Mer 30 Jan 2019, 22:28

Je ne me suis pas posé de question, balle d'origine, à priori les meilleurs résultats en cible. D'une autre façon, je sais que je n'ai plus à me soucier que du rechargement, le bonhomme, c'est trop tard.... Webley-Green Army 450/455 - Page 2 942193
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Message  LP Jeu 31 Jan 2019, 07:20

Les Webley de cette époque sont prévus pour tirer de la balle à jupe car les chambres ont un léger rétreint comme notre 73 national, l'expansion de la jupe permet une bonne prise des rayures (ou alors il faut sortir l'alésoir).
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Message  chamelot Jeu 31 Jan 2019, 09:41

LP a écrit:Les Webley de cette époque sont prévus pour tirer de la balle à jupe car les chambres ont un léger rétreint comme notre 73 national, l'expansion de la jupe permet une bonne prise des rayures (ou alors il faut sortir l'alésoir).

Oui, comme l'ogive base creuse (origine) du 73...C'était la théorie de l'époque, maintenant il est dit, que ces jupes sont obsoletes, car la charge trop petite ne permettait pas l'expansion...La prise de rayures se fait par tassement du plomb, car, en sortie de retreint de chambre, l'ogive n'est pas completement sur le haut de rayures, donc elle est freinée, et le tassement se fait. Les moules actuels pour 73, (par exemple: le Lynx, moule spécial 73 distribué par le hussard), ne reproduit pas la jupe...

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Message  lionrobe Jeu 31 Jan 2019, 10:17

Intéressant. Peut-être aussi à rapprocher de la longueur du canon, espérant ne pas dire de c....s, le 455 Webley a été tiré dans des revolvers au canon parfois très court (RIC), et cette théorie ne valait peut-être que pour eux ?
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Message  Invité Jeu 31 Jan 2019, 10:44

lionrobe a écrit:Je ne me suis pas posé de question, balle d'origine, à priori les meilleurs résultats en cible.  
je ne sais pas si c'est aussi le cas pour les Webley, mais pour le 45LC ou le 11mm73 mes meilleurs résultats sont en tir réduit avec des balles rondes...donc bien loin des poids évoqués  salut  





enfin "reduit" pour le 45LC parce-que pour le 11mm73 si on diminue la charge il ne reste plus rien dans l'étui Webley-Green Army 450/455 - Page 2 942193
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Message  chamelot Jeu 31 Jan 2019, 11:16

Les tres haut scores réalisés, au 73, a l'occasion du rassemblement ADF, se font effectivement a la balle ronde de 451 (pour le 73) ...92PTS tout de meme Shocked !!! Mais c'est peut etre plus par confort, que par meilleur groupement: Peu de recul, et surtout tres peu, ou pas du tout, de contre visée....En appui a deux mains, j'obtient un aussi bon groupement, avec la balle ogivale issue du moule Lynx, distribué par le hussard dans les années 70 Very Happy ...Le probleme, c'est qu'il faut faire le 4 a 4 heure, pour faire le dix de la C50!!! Et ce n'est pas facile en concours. No

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Message  LP Jeu 31 Jan 2019, 12:27

chamelot a écrit:
LP a écrit:Les Webley de cette époque sont prévus pour tirer de la balle à jupe car les chambres ont un léger rétreint comme notre 73 national, l'expansion de la jupe permet une bonne prise des rayures (ou alors il faut sortir l'alésoir).

Oui, comme l'ogive base creuse (origine) du 73...C'était la théorie de l'époque, maintenant il est dit, que ces jupes sont obsoletes, car la charge trop petite ne permettait pas l'expansion...La prise de rayures se fait par tassement du plomb, car, en sortie de retreint de chambre, l'ogive n'est pas completement sur le haut de rayures, donc elle est freinée, et le tassement se fait. Les moules actuels pour 73, (par exemple: le Lynx, moule spécial 73 distribué par le hussard), ne reproduit pas la jupe...
Sur un 73 vu la profondeur des rayures c'est bien possible, par contre les rayures des Webley sont très fines et l’expansion de la jupe dépend de la charge (qui est très correcte par rapport à la 11/1873) et de la dureté du plomb.
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Message  chamelot Jeu 31 Jan 2019, 22:48

Oui, mais justement, on me dit que ce webley a un leger retreint...Donc, comme pour notre 73, l'ogive est recalibrée au depart, quand celle ci quitte la chambre du barillet c'est le probleme des 73 et 74, mais pas sur les prussiens, ni sur les américains...Ensuite, sur ce webley, la charge était de 18gs au maxi. Plusss, que  les 12 gs de notre 73 (derniere cartouche de 1890) bien sur, mais ce webley, n'était pas non plus un obusier. Tu a peut etre raison, mais j'ai un petit doute.  je ne possede pas cette arme...Je ne l'ai pas "bucher" comme mes Chamelot, et mon reichrevolver 1879 Very Happy . Donc, je ne pousse pas plus. Je reste dans le "je suppose". study

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Message  LP Lun 01 Mar 2021, 18:20

On en trouve, mais les prix s’envolent.
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Message  Deldav Lun 01 Mar 2021, 18:51

Oops...

Ben, elle est où la présentation ? Webley-Green Army 450/455 - Page 2 248959

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Message  Deldav Lun 01 Mar 2021, 20:13

Ma présentation est faite.
J'ai dit bonjour à tous le monde.
J'ai donné mes goûts, et tout ça poliment
Raconter l'histoire de ma vie serait too much.
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Message  oxi81 Lun 01 Mar 2021, 20:17

Deldav a écrit:Ma présentation est faite.
J'ai dit bonjour à tous le monde.
J'ai donné mes goûts, et tout ça poliment
Raconter l'histoire de ma vie serait too much.


Si tu l'avais mis au bon endroit, on l'aurait vu ta présentation
Maintenant, je l'ai déplacé dans la rubrique "Présentation"

Alors merci de ne pas poster n'importe où à l'avenir

------------------------

François 




"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
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Message  Freikorp Lun 01 Mar 2021, 20:40

will2007 a écrit:Bonjour à tous, ça y'est je l'ai reçu et encore plus beau que je ne pensais !


Donc voici mon Webley Government Army en 450/455 , il est de 1896, comme vous pouvez le constater il est vraiment superbe, l'annonce indiquait un bronzage d'origine à 98%, très honnêtement je dirais 100%.
il est juste comme neuf, les parties en inox comme le chien, la détente , les verrous de barillet sont comme neuve, les vis ne sont pas marqué, de la graisse séché était encore présent par endroit .
Le barillet est exempt de toute marques de rotations, les chambres sont lisse comme une peau de bébé, il est neuf intérieurement comme extérieurement !
le canon est dans le même état, les rayures sont net et bien marqué, pas d'oxydation, rien neuf aussi !
La fameuse crosse en forme de bec de corbin porte des plaquettes bois finement quadrillées ( apparemment une commande spécial, car normalement elle sont en ébonite !)




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le voici avec mon Colt Saa 45Lc de 1884

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Avec ma Lee Enfield N2 MIV


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Concernant le rechargement ça avance plutôt pas mal, deux charges sortent du lot: 

0,18g de BA10, Etuis Webley MKII, ogives RNFP 255gr graissées MPF45LC, en 252 de diamètre et idem avec 0,20g de Ba10, les sensations sont sympa, à 0,18g sensation sympa, on est sur un bon 38 spécial !!, 0,20g sensations plus sympa on approche de celle du Colt SAA, cela reste quand même très soft !! Wink
et coup de bol avec les 255gr je suis en point visé, point touché !!!  Webley-Green Army 450/455 - Page 2 647148
je testerai à nouveau ce WE, mais c'est plutôt de bonne augure pour la suite !!

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Bonjour
l'arme semble avoir été soigneusement re bronzée (je possède plusieurs Webley dont 2 WG et je n'ai vu un bronzage de la sorte)
De même le numéro de série atténué sur la carcasse semble confirmer cela. Etrange
Bonne soirée
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Message  El Pasota Lun 01 Mar 2021, 21:59

Webley-Green Army 450/455 - Page 2 671531 surement re-bronzé.

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Message  will2007 Mar 02 Mar 2021, 17:52

je confirme il à été re-bronzé, mais bien !  Wink et puis n'étant pas un collectionneur pur et dur, cela ne me dérange pas , il est beau tire juste, que demander de plus ! Wink

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Message  Pocomas Mar 02 Mar 2021, 18:28

Belles photos de belles armes, félicitations, monsieur a du goût  et tire droit, deux raisons qui méritent le respect   salut
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Message  Jeppesen Mar 02 Mar 2021, 18:42

Superbes armes, et superbes "résultats" en cible: Bravo (et félicitations) salut

------------------------

Tallyhoo ! Tallyhoo !

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Message  Freikorp Mar 02 Mar 2021, 19:05

will2007 a écrit:je confirme il à été re-bronzé, mais bien !  Wink et puis n'étant pas un collectionneur pur et dur, cela ne me dérange pas , il est beau tire juste, que demander de plus ! Wink

Merci
je souhaitai confirmer cette hypothèse au vu de ma modeste connaissance des WG et des exemplaires que je possède.

Bonne soirée
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Message  will2007 Mar 02 Mar 2021, 19:42

Merci les amis, j'adore tirer avec mes vieilles armes,  je suis pour le coup moins exigeant en cible. Wink

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Message  Phil38 Mar 02 Mar 2021, 19:53

Un mot: superbe!
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Message  Lurtz Mar 02 Mar 2021, 23:21

Magnifique, j'ai commencé a regarder pour en prendre un, j'ai laissé tomber, hors budget...

Sinon, j'en profite pour poser une question concernant la contre visée sur le 73 mentionnée plus haut.

Je suis dans le cas ou je doit viser le 6 a 4h pour taper dans le noir et ça avec mes 2 1873, je suppose que les munitions d'origine ne le font pas, quelqu’un a une idée de pourquoi et du comment de ce phénomène ?
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Message  El Pasota Mar 02 Mar 2021, 23:31

Tes munitions vont-elles à la même vitesse que celles d'époque et à poids égal ?

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