Ceskoslovenska Zbrojovka Vzor 24

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Message  Goumba ! Lun 26 Jan 2009 - 17:45

Bonsoir à tous,

Il ne s'agit que de la reprise ici, du thème développé là bas… Mais peut-être utile aux nouveaux membres.

Abordons donc ici le véritable Ceskoslovenska Zbrojovka Vzor 24, génétiquement fiable…

Ceskoslovenska Zbrojovka Vzor 24 1228477996_vz24_6
Ceskoslovenska Zbrojovka Vzor 24 1228478022_vz24_5

Trois types de marquages possibles au tonnerre de l'arme :
- 1924 : CS. ZAVODY NA VYROBU ZBRANI BRNO en arc de cercle, correspondant au solde des tonnerres de Vz23 encore disponibles à Brno
- 1924/25-1935 : CESKOSLOVENSKA ZBROJOVKA BRNO sur trois lignes, le grand classique que l'on rencontre le plus souvent
- 1935-1938 : Lion Rampant, le blason Tchécoslovaque. A noter au plan héraldique : le lion ne rampe pas, mais il gravit une rampe avec ses deux pattes de devant ; il est donc rampant

Ceskoslovenska Zbrojovka Vzor 24 1228478054_vz24_1

Revoir à ce sujet le remarquable site : http://www.geocities.com/Pentagon/Base/4417/czmain.htm

Le fusil CZ Vzor 24 étant à usage unique de l'armée Tchécoslovaque, il ne comporte pas la signature commerciale (exportation) de la Zbrojovka de Brno sur le côté gauche du boîtier, mais uniquement la mention abrégée du modèle : vz.24 pour Vzor 1924 (Vzor = modèle en Tchèque).
On note aussi le tenon anti-recul usiné et destiné au démontage du percuteur.
Poinçon d'acceptation = E3 (site de Brno) + Lion Rampant dans un cercle + 00 (pour les deux derniers chiffres de l'année de fabrication)
Je vous passe la numérotation (+ de 750 000), disponible dans l'ouvrage de Robert W.D. Ball

Ceskoslovenska Zbrojovka Vzor 24 1228478109_vz24_4

Finition : Tenon poli blanc, baguette de nettoyage diamètre 6mm et protège guidon poinçonné au Lion Rampant Tchécoslovaque.

Ceskoslovenska Zbrojovka Vzor 24 1228478181_vz24_2

Les garnitures n'évoluent plus, et sont identiques aux modèles de 1935 et export pour la Roumanie.
Absence du battant de bretelle de crosse sur cette arme de prise Allemande, mais sans surcharge Teutone .

Ceskoslovenska Zbrojovka Vzor 24 1228478243_vz24_3

Pas encore de bretelle sur celui-ci, deux possibilités :
Soit bretelle simple, destinée principalement aux fusils équipant les troupes à cheval
Soit bretelle avec boucle en partie haute, destinée à l'infanterie
Voir : http://www.hp19.cz/uvod.php?file=vv
Aussi : http://www.rollanet.org/~stacyw/czech_sling_overview.htm
Variante possible pour les premières fabrications de Vz24, avec une bretelle Autrichienne
Voir : http://www.rollanet.org/~stacyw/Austrian_M95_Sling_Repro.htm

Vous trouverez chez Fronta.cz, toute une série de photos utiles à la compréhension du sens de montage des brettelles : http://www.fronta.cz/sekce/2-svetova-valka-foto
Rubrique photos, puis : "Československo a československá armáda do roku 1938"

Je recommande vivement aux amateurs le site de Vip, très bien conçu et plein d'enseignements : http://www.hp19.cz/uvod.php

Au tir : Comme d'habitude : Fluide, super précis… mais invisable.

A noter également : un petit soucis de dimensionnement d'images… Tant pis…

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Message  Pocomas Lun 26 Jan 2009 - 18:02

Pas de problème de dimensions de photos chez moi, elles sont absolument parfaites Ceskoslovenska Zbrojovka Vzor 24 819249 . Merci pour ces sujets G ! De belles armes en excellent état :armataz2:
Il y avait un Vz 24 à la bourse de Castres, en très bon état, mais les marquages du tonnerre étaient effacés, dommage.
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Message  Invité Lun 26 Jan 2009 - 18:17

Je sais que Goumba va hurler, mais ce post ne serait-il pas mieux dans la rubrique dédiée au Mauser? scratch

Après tout c'est un système Mauser non?

Non je dis ça parce que mon article sur la carabine momo 1909 argentine, je compte le poster dans la rubrique armes allemandes (mauser oblige...... Ceskoslovenska Zbrojovka Vzor 24 704409 )
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Message  Goumba ! Lun 26 Jan 2009 - 20:36

Je sais que Goumba va hurler, mais ce post ne serait-il pas mieux dans la rubrique dédiée au Mauser?
Après tout c'est un système Mauser non?
Peut-être pas hurler… quoique… En fait non, ce n'est qu'un système Mauser et non pas un fusil Allemand, donc un fusil d'un autre pays…

Sincèrement, et par respect pour cette production nationale, j'ai le sentiment que c'est au bon endroit.
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Message  Capitaine ivan Lun 26 Jan 2009 - 21:01

Oupss, Tack tu as fait un crime de lèse VZ 24, et là avec Goumba ça pardonne pas :armataz:
Et comme je pense que notre ami Goumba attend une photo de l'objet de toutes ses convoitises, voici celle du tonerre de mon VZ24 avec le fameux lion rampant :
Ceskoslovenska Zbrojovka Vzor 24 19no91
Un jour peut être.........
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https://www.tircollection.com

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Message  Invité Lun 26 Jan 2009 - 21:20

Tu m'étonnes que ce lion là il est rare sous nos cieux! Mais j'en connais au moins 7 différents avec ces armoiries, seul hic.......ils se trouvent en Floride geek
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Message  Goumba ! Mar 27 Jan 2009 - 12:25

Rhôô !
Monde cruel ; ou quand la ligue Florido-Auvergnate sonne le tocsin !

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Message  laurent2 Ven 20 Fév 2009 - 11:28

j en possede un aussi avec le lion par contre il n a pas la meme couleur toutes les parties metaliques sont grises j aimerais bien savoir si c est d epoque ou si ca ete fait plus tard en vue d un stockage merci

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Message  ZFK Ven 20 Fév 2009 - 12:19

Bonjour,
Laurent, vite dit mon idée, sans voir de photos, ton bronzage est attènué.
Je connais une 16/33 toute grise qui attend un rebronzage.
Peut-être est-ce ça...

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Message  Goumba ! Ven 20 Fév 2009 - 13:14

j en possede un aussi avec le lion par contre il n a pas la meme couleur toutes les parties metaliques sont grises j aimerais bien savoir si c est d epoque ou si ca ete fait plus tard en vue d un stockage merci

Gris clair comme une gouttière ? Ca doit-être un faux Vz24 en plastique, je veux bien venir le chercher pour t'en débarrasser… clown

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Message  laurent2 Ven 20 Fév 2009 - 15:11

j ai sorti le suspect du coffre et je l ai examine aves attention le gris du metal ce n est pas un manque de bronzage c est le gris que l on trouve sur les armes tcheques ensuite le garde main est identique a un preduce 44 il n y a pas de bois entre le tonnere et la hausse sous le tenon de baio il n y a pas d emplacement pour baguette toutes les pieces sont on meme numero et sur le cote de la boite de culasse il a marque ceskoslovenska,zbrojovka,as,brno et sur le cote du canon entre le tonnere et la hausse il y a un oiseau qui a ete efface

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Message  laurent2 Ven 20 Fév 2009 - 15:14

pour goumba je le garde car ce genre de gouttière me plait clown clown

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Message  Goumba ! Mar 24 Fév 2009 - 19:21

ensuite le garde main est identique a un preduce 44 il n y a pas de bois entre le tonnere et la hausse sous le tenon de baio il n y a pas d emplacement pour baguette toutes les pieces sont on meme numero et sur le cote de la boite de culasse il a marque ceskoslovenska,zbrojovka,as,brno et sur le cote du canon entre le tonnere et la hausse il y a un oiseau qui a ete efface

Arme de prise Allemande, suite à l'annexion des Sudètes ; ou "bricolage" Allemand en usine pour finir les stocks avant le G24t.

Une photo serai la bienvenue !

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Message  Pocomas Ven 27 Fév 2009 - 23:41

+1 avec Goumba pour une photo ! Ceskoslovenska Zbrojovka Vzor 24 819249
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Message  laurent2 Sam 28 Fév 2009 - 15:40

comment faire j ai essaye et comment on fait svp je suis ultra debutant sur l ordi

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Message  Pocomas Sam 28 Fév 2009 - 17:37

Rend toi sur un site d'hébergement d'images, celui là par exemple mais il y en a d'autres :
http://fr.tinypic.com/index.php

- Clique parcourir, choisis l'image sur ton ordinateur
- A "resize" choisis "ecran 15" puis "telecharger"

Tu obtiens plusieurs liens (links)

- Fais un "copier" sur celui de "code IMG pour forums et sites"
- Fais un coller dans ton message pour le forum

Good Luck ! :armataz2:
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Message  Goumba ! Lun 2 Mar 2009 - 14:05

Ceskoslovenska Zbrojovka Vzor 24 1235998402_photo_12

Ceskoslovenska Zbrojovka Vzor 24 1235998436_photo_13

J'ai placé tes images… Il serait bon que tu voies directement la manip.

Quatre options pour ton Vz24 :
- Remontage par un artiste collectionneur "Europe de l'ouest"
- Remontage par un officiel communiste pour aller à la chasse en 1950 (artiste collectionneur "Europe de l'est")
- Montage par les Teutons après l'annexion de 1938, sur du stock à Brno avant les G24t
- Montage façon "panic" en 45, avec des fonds de tiroirs

La crosse est surprenante avec ses profondes et courts rainures de préhension ; à noter également la planchette et curseur de hausse typiquement Mauser K98k (John ?)

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Message  John MAUSER Lun 2 Mar 2009 - 14:30

Pour faire simple, cette carabine à plus du 98k que du VZ24.
Car à part le boitier de culasse ( et la crosse sous certains points ... ) tout est au standard 98k.
La finition phosphatée nous orienterait plutôt vers un remontage fin de guerre,
il faudrait plus de photos de détails des garnitures pour se faire un meilleur avis.
Il me semble apercevoir un trou dans la plaque de couche enveloppante, alors, avec la crosse dépourvue d'oeillets de démontage, c'est aussi le signe des dernière fabrications.
Montage disparate de pièces, oui sûrement vu le mélange de types et de finitions, mais de quelle époque ?
A suivre
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Message  laurent2 Lun 2 Mar 2009 - 16:55

merci pour avoir mis les photos et pour les renseignements personellement j avais pense a une arme monte en fin de guerre a cause du reste de poinson allemand et ensuite stocke dans un pays de l est merci pour votre avis vu que je ne suis pas specialiste il est chambre en 8fois57 jrs

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Message  Goumba ! Lun 2 Mar 2009 - 18:08

il est chambre en 8fois57 jrs

Haaa… bin voilà !

G !

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Message  Invité Ven 20 Mar 2009 - 13:31

tackdriver a écrit:Tu m'étonnes que ce lion là il est rare sous nos cieux! Mais j'en connais au moins 7 différents avec ces armoiries, seul hic.......ils se trouvent en Floride geek

Vous en voulez avec le Lion Rampant ? :roll:
Il y en a qui sortent sur le marché en Allemagne...uniquement en 1ère catégorie, à partir de 350€ environ... Ceskoslovenska Zbrojovka Vzor 24 72113
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Message  luc walgraeve Ven 20 Mar 2009 - 21:28

cantius a écrit:
tackdriver a écrit:Tu m'étonnes que ce lion là il est rare sous nos cieux! Mais j'en connais au moins 7 différents avec ces armoiries, seul hic.......ils se trouvent en Floride geek

Vous en voulez avec le Lion Rampant ? :roll:
Il y en a qui sortent sur le marché en Allemagne...uniquement en 1ère catégorie, à partir de 350€ environ... Ceskoslovenska Zbrojovka Vzor 24 72113

J'ai failli en mettre en commande mais rendu + modif 8x60S ca coute un bras donc ....

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Message  Invité Sam 21 Mar 2009 - 0:36

luc walgraeve a écrit:
cantius a écrit:
tackdriver a écrit:Tu m'étonnes que ce lion là il est rare sous nos cieux! Mais j'en connais au moins 7 différents avec ces armoiries, seul hic.......ils se trouvent en Floride geek

Vous en voulez avec le Lion Rampant ? :roll:
Il y en a qui sortent sur le marché en Allemagne...uniquement en 1ère catégorie, à partir de 350€ environ... Ceskoslovenska Zbrojovka Vzor 24 72113

J'ai failli en mettre en commande mais rendu + modif 8x60S ca coute un bras donc ....

C'est pour ça que je les propose en 1ère... :roll:
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Message  HELIX Dim 22 Mar 2009 - 18:46

:roll: Goumba , j'ai un VZ 24 avec le lion rampant mais peux tu m'indiquer où je pourrais trouver une bretelle tchèque originale.
Il est actuellement monté avec une bretelle allemande de 98K ce qui n'est pas anachronique vu son utilisation intensive par ce pays durant la seconde guerre mondiale.

drunken drunken :merci:
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Message  Goumba ! Lun 23 Mar 2009 - 10:27

où je pourrais trouver une bretelle tchèque originale.
N'a plus rien du tout du tout… aroundzeworld.

Tu la fabrique à la main à partir de notes, plans zé photos.

Voir : http://www.hp19.cz/uvod.php?file=vv (le n°5 pour le modèle infanterie)
Voir : http://www.rollanet.org/~stacyw/czech_sling_overview.htm (pour les 2 modèles)
Voir : http://tir-collection.forumactif.org/les-armes-des-autres-pays-f13/ceskoslovenska-zbrojovka-vzor-24-romania-t394.htm (pour la repro "troupes à cheval")

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