Mon 1er incident de tir

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Message  Jef.ch Jeu 25 Oct 2018, 00:28

Salut,

Tant que le militaire est en service actif, son Fass a le petit bouton magique pour passer en full. Lorsqu'il en a fini avec ses obligations militaires, s'il remplit les conditions pour conserver son arme ( https://www.pom.be.ch/pom/fr/index/bevoelkerungsschutz-militaer/militaer/militaerdienstentlassung.assetref/content/dam/documents/POM/BSM/fr/Militaire/2011_08_22_Notice_pour_la_lib%c3%a9ration_2011.pdf ), le Fass est modifié pour ne plus tirer qu'en semi... Embarassed
Dire qu'à 17 ans, jeune tireur, on me prêtait un Fass57 que je pouvait mettre en full... La confiance des politiciens envers les militaires n'est plus ce qu'elle était!

Amitiés,
A+,
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Message  lu1900 Jeu 25 Oct 2018, 00:36

En plus en France , le fass , tu es marié avec sauf abandon ou neutra seule condition actu pour le céder !!
/
Trop content du mien , serai enterré avec !

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Cordialement...Patrice.... lu1900@gmail.com
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Message  Baba21 Jeu 25 Oct 2018, 07:09

Bonjour,
petit rappel sur SURETE et SECURITE:

Sûreté: Dispositif visant à s'opposer à une mise de feu accidentelle quand l'arme est chargée, en attente de tir sous l'action du tireur (levier ou pédale)


Sécurité: Dispositif enrayant le système de mise de feu pendant la course des parties mobiles. Leur action cesse dès qu'est assuré le verrouillage (ou la fermeture dans les armes à culasse non calée).
Les sécurités n'entrent en jeu que pendant le fonctionnement de l'arme et ceci à l'insu du tireur.



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Message  deGuers Jeu 25 Oct 2018, 07:58

Pour aller dans le sens de ce post ; suite au dramatique accident dans l'hexagone qui a coûté la vie à un jeune de 20 ans ( fusil dans sa housse mais manipulé en arrière du pas de tir alors qu'il y avait une cartouche dans la chambre ) , j'ai demandé et obtenu à l'assemblée générale du club pour le pas de tir 25 m armes de poing :

- une bande rouge peinte au sol à 1,50 m des tables . Obligation ( comme en compétition ) de se tenir derrière quand les tireurs sont aux cibles ; des chaises sont à disposition .

- une chaîne bloquant l'entrée vers les cibles .

- drapeau de sécurité + pour les PA chargeur vide et apparent ( tourné vers le responsable du pas de tir ) .

- on fait confiance au tireur : déplacement avec l'arme possible mais sous conditions : drapeau dans le canon ( on met à disposition des morceaux de fil de tondeuses  assez longs pour traverser de part en part les canons ) , culasse ouverte et chargeur dans l'autre main pour un PA , barillet basculé pour un révolver ,  arme tenue par le canon , levée haut au dessus de la tête donc bien visible de tous .
Le tireur peut se déplacer jusqu'à une zone de sécurité ( rempart de pneus ) en arrière où il y aura une table : réglages divers , sortir une balle coincée  dans le canon , etc .
Il y a des lustres que cette zone  existe en IPSC puis TSV .
Pour l'anecdote et nous rappeler son utilité , on voit y un impact dans le mur de béton . affraid

Surprise des tireurs qui n'étaient pas à l'AG , mais désormais c'est rentré dans les moeurs et chacun reconnaît qu'avant c'était ... Borderline .

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Message  Laurent C Jeu 25 Oct 2018, 08:57

Il m'est arrivé là semaine dernière une petite mésaventure moi bruyante que celle de vince24, mais qui m'a un peu foutu la touille rétrospectivement.
J'étais seul au stand des cibles électroniques et je reprenais mon premier entraînement depuis les France. Pas de souci au couché donc je passe debout.
A un moment donné, au milieu d'une série, j'interrompts ma visée devenue branlante et je pose la carabine sur le bord de la table que j'ai positionnée à côté de moi. J'essaie de me concentrer en fermant un peu les yeux mais par chance je les garde assez ouverts pour voir la BSA se casser la gueule toute seule ! Je la rattrape au vol par le canon en levant rapidement le bras pour que la crosse ne heurte pas le sol. Du coup elle pivote à la verticale et pas très loin de mon auguste face.
Par chance il n'y a pas eu de choc pour faire partir le coup, la détente réglée à 1,4kg ne se serait peut-être pas déclenchée, le coup ne m'aurait pas forcément touché et le 22lr ne m'aurait pas forcément tué... mais quand-même, je n'étais pas très fier.
Je vais donc dorénavant penser à actionner partiellement le levier de sous-garde, pour tomber la culasse sans éjecter, quand je ferai une interruption dans une série. J'envisage aussi de fabriquer un berceau stable à poser sur la table, si le règlement m'y autorise.

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Message  winch 95 Jeu 25 Oct 2018, 09:04

je suis tout à fait d'accord avec tout ce qui a été écrit précédemment concernant les règles de sécurité absolue à respecter.
J'aurais cependant une remarque à émettre: un stecher (simple ou double détente) n'est pas dangereux tant qu'on ne pousse pas le bouchon trop loin: vouloir obtenir un poids de départ le plus léger possible est tentant car beaucoup pensent que les coups de doigt seront ainsi évités. c'est certainement vrai mais on est proche de l'accident. Pour une carabine muni d'un stecher dont le poids est réglable grâce à une petite vis extérieure, il suffit d'armer le percuteur et de dévisser cette vis (arme bien sûr vide de toute cartouche et pointée vers une direction sûre). le percuteur est libéré au moment ou le cran d'armé de la gâchette ne retient plus le percuteur. Je revisse la vis d'au moins un tour complet et vérifie ensuite si en manoeuvrant énergiquement le verrou, le coup ne part pas tout seul. Si tout tient bon, je repère la position de la vis, je la démonte, je dégraisse le tout et ensuite je la remonte après avoir déposé une goutte de frein-filet faible. Par sécurité, je rajoute un tour supplémentaire à la vis de réglage. Certaines de mes carabines Mauser, Mannlicher ou autres, ont été traitées de cette manière il y a plusieurs dizaines d'années et je n'ai jamais eu de départ intempestif. Les poids de détente sont nets et légers.

Pour ce qui est des armes dont le départ a été "préparé" , méfiance: les crans de chien; percuteur, gâchette ou détente ont été retravaillés, c'est à dire limés, poncés , polis et pierrés. La fine couche cémentée de ces pièces est affaiblie ou bien a disparu. l'usure de ces pièces sera assez rapide et peut amener un jour ou l'autre un départ accidentel ou en rafale. Un professionnel va certainement retremper puis recuire les pièces après les avoir préparées.

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Message  Verchère Ven 26 Oct 2018, 06:18

Pour ma part je suis très méfiant depuis pas mal d'années, suite à un incident survenu au tireur voisin qui essayait ma carabine 22 semi-auto (une daube de supermarché) : il introduit le chargeur, tire la culasse en arrière et la lâche, comme normalement.
Heureusement que l'arme était pointée vers les cibles, car au lâcher elle a lâché ... une rafale de quelques coups (après quoi l'alimentation s'est mise en vrac).
Vérification immédiate : le carter (en zamak) du mécanisme de détente avait choisi ce moment exact pour se fissurer, et descendre d'un cran (de la hauteur du cran d'armé). Le chargeur était descendu avec mais moins, pas assez pour empêcher l'alimentation.

Depuis, j'essaie toujours de pointer l'arme exactement vers la cible au moment où je referme la culasse (et c'est pas toujours commode).
Alors au Chassepot, j'vous dirais pas : fermer la culasse du bout d'un doigt avec la tête complètement écartée, tout en restant pointé sur la mouche...

NB : j'ai ensuite parfois vu ça arriver aléatoirement sur un P08 très usé, même sans bris de pièces.

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Message  jp223 Ven 26 Oct 2018, 07:05

Baba21 a écrit:Bonjour,
petit rappel sur SURETE et SECURITE:



Sécurité: Dispositif enrayant le système de mise de feu pendant la course des parties mobiles. Leur action cesse dès qu'est assuré le verrouillage (ou la fermeture dans les armes à culasse non calée).
Les sécurités n'entrent en jeu que pendant le fonctionnement de l'arme et ceci à l'insu du tireur.



Mon 1er incident de tir - Page 2 72113
Pas seulement...Par exemple la sécurité du Colt Government qui empêche le tir si on n'a pas saisi la poignée, ou également les sécurités de chargeur qui empêchent le tir en l'absence de chargeur.

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Message  Caracal Ven 26 Oct 2018, 10:30

Stretcher et autres détentes déclenchable par un courant d'air des armes de compet', j'ai toujours eu une sainte horreur de ça...

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Message  Stephane5 Ven 26 Oct 2018, 19:12

jp223 a écrit:
Baba21 a écrit:Bonjour,
petit rappel sur SURETE et SECURITE:

Sécurité: Dispositif enrayant le système de mise de feu pendant la course des parties mobiles. Leur action cesse dès qu'est assuré le verrouillage (ou la fermeture dans les armes à culasse non calée).
Les sécurités n'entrent en jeu que pendant le fonctionnement de l'arme et ceci à l'insu du tireur.

Mon 1er incident de tir - Page 2 72113
Pas seulement...Par exemple la sécurité du Colt Government qui empêche le tir si on n'a pas saisi la poignée, ou également les sécurités de chargeur qui empêchent le tir en l'absence de chargeur.

La célèbre pédale de sûreté du Colt est (à la surprise générale !) une...sûreté. Pour la "sécurité" de chargeur, il faudrait que je me creuse un peu plus la tête...


Dernière édition par Stephane5 le Ven 26 Oct 2018, 19:22, édité 1 fois

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Message  Stephane5 Ven 26 Oct 2018, 19:14

Jef.ch a écrit:Salut,

Tant que le militaire est en service actif, son Fass a le petit bouton magique pour passer en full. Lorsqu'il en a fini avec ses obligations militaires, s'il remplit les conditions pour conserver son arme, le Fass est modifié pour ne plus tirer qu'en semi... Embarassed
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Ah, OK. J'avais compris qu'on vous laissait vos armes pour que vous soyez immédiatement mobilisables, mais en fait c'est purement pour le tir sportif. J'hésite entre "tant mieux" et "tant pis"...

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Message  Stephane5 Ven 26 Oct 2018, 19:21

Moi aussi, je me suis fait une petite frayeur sur le pas de tir. Et une énorme, aussi...
La première quand mon fusil à pompe m'a échappé de la main. Je n'ai pas essayé de le rattraper, et je me suis félicité après coup de cette réaction, même si le fusil n'était plus approvisionné ni chargé: en ne prenant pas le risque de toucher la détente, on élimine pas mal de causes de départ accidentel.
La seconde...je n'ose même pas en parler, j'ai frôlé l'infarctus sur ce coup-là. Disons que maintenant, même quand je mettrais ma main à couper que tous les tireurs sont revenus sur le pas de tir, je m'assure quand même qu'il ne reste personne, nulle part, entre le canon et la cible...

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Message  Dirty Larry Ven 26 Oct 2018, 19:54

Message édité ;  l'avalanche de réponses a dû jouer, j'ai répondu en ayant en visu les 3 premiers posts, et il m'en manquait une page et demie !


Dernière édition par Dirty Larry le Ven 26 Oct 2018, 23:09, édité 1 fois

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Message  Stephane5 Ven 26 Oct 2018, 21:36

Rhôôôô, mais y a personne qui lit son message ?!? IL N'ALLAIT PAS AUX CIBLES, IL RAMASSAIT DES PAPIERS AUTOUR DE SA TABLE DE TIR !!!!! Laissez-lui un peu d'air, il se sent assez mal comme ça et va finir par regretter d'avoir posté...
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