Encore un mousqueton BERTHIER improbable

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Message  FUEGO le Ven 12 Oct 2018, 18:55

Dans la série des "mosquetons BERTHIER dont personne ne veut" (ou presque...), j'aimerais vous en présenter un autre, assez improbable...
...à tel point qu'il y a quelques années je l'aurais qualifié de bidouillage infâme issu de la MASAM!
Si vous le voulez bien, nous allons le présenter "façon Hélix", sur fond de nos belles couleurs:
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Jusque là, rien à redire...
A l'origine, il s'agissait d'une arme produite dans les premiers mois de 1917, numéro de série D52354.
A cette époque, bien que la modification VIBERT était officiellement adoptée depuis plusieurs mois et bien que Lombard affirme que la MAC était en mesure de produire des mousquetons à 5 coups avec garde-main, les modèles qui sortaient de la manufacture étaient encore sans garde-main et à 3 coups.
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Notre mousqueton de ce soir a dû être jeté dans la bataille et a dû en souffrir quelque-peu.
Toujours est-il qu'en 1923, ses "restes" ont été réutilisés pour construire une nouvelle arme en les mélangeant avec d'autres...
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Après la grande guerre, la MAC a fortement dégraissé ses effectifs et l'activité se limitait souvent à des réparations "pour occuper le personnel"
Or, notre grand blessé de guerre devait bien amoché car il a fallu lui greffer une nouvelle boîte de culasse:
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Le côté fun, c'est que notre cyborg a reçu une boite de culasse de récupération en provenance d'une carabine de cavalerie ou de gendarmerie Mle 1890 "St Etienne": joyeux mélange...
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Comme il fallait mettre à niveau ce boîtier, un talon de recul y été monté par queue d'aronde et goupillé:
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Pour faire bonne mesure, on lui a installé un nouveau canon éprouvé en octobre:
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Comme sa crosse ne comporte plus de macaron visible, on peut se demander si elle n'avait pas déjà été remplacée au cours de sa première vie. Ce qui est sûr, c'est qu'il n'a pas reçu une crosse neuve en 1923: en effet, cette dernière est encore du premier modèle avec un logement de baguette (bouché) et avec un battant de bretelle à pivot, bouché également puis modifié pour recevoir une barrette. La crosse est au numéro de l'arme.
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Reste la culasse qui est également au numéro de l'arme:
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Au tir cela donne quelque-chose comme ça:
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Dans ce cas précis, et à première vue, il semblerait qu'il groupe mieux avec de la T5000 qu'avec de la T3000...
...mais ça mérite un essai plus poussé scratch

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Message  Lurtz le Ven 12 Oct 2018, 20:52

Pas vilain, niveau remontage, il est pas pire que le mien ou seul le numéro est d'origine...
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Message  Baccardi le Ven 12 Oct 2018, 21:49

Très joli sujet une fois encore, on sait que c'est bien du travail !

Bravo  Encore un mousqueton BERTHIER improbable 72113

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Message  Dirty Larry le Ven 12 Oct 2018, 23:17

Joli ! 

 Donc en gros ce mousqueton ferait partie de ceux qui ont conservé leur numéro de série alors que le canon ET le boîtier ont été changés ?

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Message  Invité le Sam 13 Oct 2018, 07:41

Pour 1923 (ou un peu plus tard), rien de plus normal, et encore plus pour une arme restée à 3 coups. Ce n'est qu'à compter des années 30, quand on commence à essayer d'appliquer systématiquement un marquage M16 sur les armes modifiées.(boîtier neuf, boîtier provenant d'une arme marquée M16 ou effacement des marquages du boîtier et application d'un M16), que l'on se rend compte que de potentielles longues séries d'armes à l'apparence identique ont un même numéro de série.
Et c'est en 1935 qu'on décide d'appliquer, quand c'est semble-t-il nécessaire, un nouveau numéro de série pris à la suite de ceux des derniers exemplaires fabriqués neufs en 1929.

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Message  toulon44 le Sam 13 Oct 2018, 12:37

beau dossier , sympa également ce 92 avec ses modifs , ces armes sont vraiment interessantes merci du partage 
pour en revenir au type de poudre j'utilise la 5000 et 7000 dans les  canons "longs" style G98 , lebel , 07/15 etc... et la 3000 dans les "courts" mousquetons berthier , carcano , R35 , dans les intermédiaires genre 98k , M34 , indifférement  la 3000 et 5000 , la précision reste correcte pour les armes avec des canons non usés cela va s'en dire . pour les vitesses je ne suis pas équipé donc c'est la grande inconnue .
   
ber
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Message  FUEGO le Sam 13 Oct 2018, 17:30

Dirty Larry a écrit:Joli ! 

 Donc en gros ce mousqueton ferait partie de ceux qui ont conservé leur numéro de série alors que le canon ET le boîtier ont été changés ?

 Les mousquetons Berthier sont éternels  Encore un mousqueton BERTHIER improbable 732574
Oui, celui là n'a probablement plus que la culasse et les garnitures de la crosse comme pièces originelles...

En effet je l'ai récupéré avec un ensemble pontet/chargeur 3 coups avec un numéro ABxxxx qui ne correspondait pas à grand chose: je lui ai trouvé un ensemble D60xxx très voisin de son numéro d'origine: faute de grives on mange des merles...

Pour ceux qu'une arme hybride de ce genre intéresserait, il y en a une sur NB qui est un peu le "négatif" de la mienne: boîtier Châtellerault 1892 et numéro St Etienne Fxxxxx  : https://www.naturabuy.fr/Carabine-Berthier-Mle-1892-MD-item-5091956.html
...avec toutefois une configuration 1917 avec une baguette, une visée fine et un battant de bretelle à pivot

Un chouilla cher à mon goût, mais pas vilain du tout.

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Message  FUEGO le Sam 13 Oct 2018, 18:17

Alamas a écrit:Et c'est en 1935 qu'on décide d'appliquer, quand c'est semble-t-il nécessaire, un nouveau numéro de série pris à la suite de ceux des derniers exemplaires fabriqués neufs en 1929.
Oui, c'est ce que nous avions constaté: les numéros qui ne prêtent pas à confusions auraient été conservés:
Le D33701 reconditionné en 1935 =>
Encore un mousqueton BERTHIER improbable 100_8410
Encore un mousqueton BERTHIER improbable 100_8411
Et le H68526 reconditionné en 1934 =>Encore un mousqueton BERTHIER improbable 100_8313Encore un mousqueton BERTHIER improbable 100_8312

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