Revolver ordonnance 1892 ?

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Message  Cath-de-la-Caille Mer 26 Sep 2018 - 18:41

Bonjour à tous !

J'aimerais en savoir un peu plus sur ceci.
Je pense à un revolver d'ordonnance modèle de 1892 de St Etienne… 
Je suis un peu perdue avec la production et les modifications de la manufacture en cette fin de 19ème siècle…

Merci à vous






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Message  chris1964 Mer 26 Sep 2018 - 18:46

Bonsoir

je pense plus à une fabrication civile du révolver modèle 1874 en 11mm. Il est d'ailleurs très beau !
félicitations !!

cordialement

Christophe

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Message  Cath-de-la-Caille Mer 26 Sep 2018 - 19:17

chris1964 a écrit:Bonsoir

je pense plus à une fabrication civile du révolver modèle 1874 en 11mm. Il est d'ailleurs très beau !
félicitations !!

cordialement

Christophe

Merci Christophe, j'hésitais entre les 2… mais qu'est ce qu'une fabrication civile ? Le 1874 était bien un revolver règlementaire aussi non ? Une adaptation par St Etienne pour le "grand public" ?
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Message  CLOSDELIF Mer 26 Sep 2018 - 20:36

C'est bien un modèle civil....qui n'a donc rien de réglementaire, même s'il ressemble beaucoup !(c'était d'ailleurs bien le but recherché)

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Message  feder504 Jeu 27 Sep 2018 - 1:49

Cath-de-la-Caille a écrit:

Merci Christophe, j'hésitais entre les 2… mais qu'est-ce qu'une fabrication civile ? Le 1874 était bien un revolver réglementaire aussi non ? Une adaptation par St Etienne pour le "grand public" ?
À cette époque (bénie), les modèles militaires pouvaient être reproduits et mis sur le marché par les armuriers civils.

À St-Étienne, la MAS cédait aux armuriers civils les pièces refusées au contrôle ou en surplus. Ces artisans pouvaient donc les remettre aux normes (civiles) et les assembler pour la vente. Ils en fabriquaient aussi, avec parfois de légères différences dans les cotes, ou des "améliorations" maison ...
Celui-ci porte le poinçon civil du banc d'épreuve de la ville, et il est bien beau !

A+ Wink

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Message  Verchère Jeu 27 Sep 2018 - 3:59

Les armes civiles copiant plus ou moins fidèlement les armes réglementaires ont toujours eu du succès, déjà bien avant l'époque des 73.
Elles profitaient de la réputation de fiabilité des armes militaires, parfois à juste titre parce-que ce n'était pas forcément de la daube. Et reprenaient leur ergonomie, issue de tests militaires pas systématiquement stupides, et qui pouvait être tout à fait appropriée sur certains terrains civils (exploration, colonisation, etc.).

Cette aura commercialement très efficace a parfois permis de fourguer de la cochonnerie, mais il y avait aussi du très bon...

Et celui présenté ici est en catégorie D, bien plus commode que la cat. B d'un Mle 1892.

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Message  Cath-de-la-Caille Jeu 27 Sep 2018 - 11:22

feder504 a écrit:
Cath-de-la-Caille a écrit:

Merci Christophe, j'hésitais entre les 2… mais qu'est-ce qu'une fabrication civile ? Le 1874 était bien un revolver réglementaire aussi non ? Une adaptation par St Etienne pour le "grand public" ?
À cette époque (bénie), les modèles militaires pouvaient être reproduits et mis sur le marché par les armuriers civils.

À St-Étienne, la MAS cédait aux armuriers civils les pièces refusées au contrôle ou en surplus. Ces artisans pouvaient donc les remettre aux normes (civiles) et les assembler pour la vente. Ils en fabriquaient aussi, avec parfois de légères différences dans les cotes, ou des "améliorations" maison ...
Celui-ci porte le poinçon civil du banc d'épreuve de la ville, et il est bien beau !

A+ Wink

OK, j'y vois plus clair, merci !
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Message  Cath-de-la-Caille Jeu 27 Sep 2018 - 11:24

Verchère a écrit:Les armes civiles copiant plus ou moins fidèlement les armes réglementaires ont toujours eu du succès, déjà bien avant l'époque des 73.
Elles profitaient de la réputation de fiabilité des armes militaires, parfois à juste titre parce-que ce n'était pas forcément de la daube. Et reprenaient leur ergonomie, issue de tests militaires pas systématiquement stupides, et qui pouvait être tout à fait appropriée sur certains terrains civils (exploration, colonisation, etc.).

Cette aura commercialement très efficace a parfois permis de fourguer de la cochonnerie, mais il y avait aussi du très bon...

Et celui présenté ici est en catégorie D, bien plus commode que la cat. B d'un Mle 1892.

Merci bien, j'avais le comment, maintenant j'ai le pourquoi  Very Happy 
Le modèle 92 est en B ??????? Parce qu'il a continué à être fabriqué après 1900 ?
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Message  oxi81 Jeu 27 Sep 2018 - 11:43

Cath-de-la-Caille a écrit:

Le modèle 92 est en B ??????? Parce qu'il a continué à être fabriqué après 1900 ?


Non, car le 1892 militaire fait partie des armes sur la liste d'exceptions, liées à leur dangerosité avérée ou leur très grande diffusion, comme le Mauser C.96 ou le Nagant russe entre autres.

J'ai modéré légèrement ton post précédent, tu n'as pas droit aux estimations financières d'armes. Il faut être membre "open" pour ça.

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Message  Cath-de-la-Caille Jeu 27 Sep 2018 - 14:47

oxi81 a écrit:
Cath-de-la-Caille a écrit:

Le modèle 92 est en B ??????? Parce qu'il a continué à être fabriqué après 1900 ?


Non, car le 1892 militaire fait partie des armes sur la liste d'exceptions, liées à leur dangerosité avérée ou leur très grande diffusion, comme le Mauser C.96 ou le Nagant russe entre autres.


Merci bien pour ces infos !
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Message  oxi81 Jeu 27 Sep 2018 - 15:58

Cath-de-la-Caille a écrit:

Merci bien pour ces infos !


Toutes les infos sur les armes reclassées sont là :
https://www.tircollection.com/t27660-liste-d-exceptions-et-reclassement-en-raison-de-dangerosite-averee

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Message  Cath-de-la-Caille Jeu 27 Sep 2018 - 17:02

oxi81 a écrit:
Cath-de-la-Caille a écrit:

Merci bien pour ces infos !


Toutes les infos sur les armes reclassées sont là :
https://www.tircollection.com/t27660-liste-d-exceptions-et-reclassement-en-raison-de-dangerosite-averee
Merci bien
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Message  teruel Jeu 27 Sep 2018 - 17:16

Bonsoir , sur le 1874 militaire réglo , les cannelures du barillet sont plus longues et empiètent sur l'arrière , je crois salut  Teruel

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Message  Cath-de-la-Caille Jeu 27 Sep 2018 - 17:38

teruel a écrit:Bonsoir , sur le 1874 militaire réglo , les cannelures du barillet sont plus longues et empiètent sur l'arrière , je crois salut  Teruel

Ce qui confirmerait bien le modèle civil… merci
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Message  oxi81 Jeu 27 Sep 2018 - 17:50

Mais surtout confirmé par le poinçon de St-Etienne civil.  Wink

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Message  LP Jeu 27 Sep 2018 - 20:50

oxi81 a écrit:Mais surtout confirmé par le poinçon de St-Etienne civil.  Wink
En fait plus un 1873 bronzé avec barillet évidé façon 1874. Ces St Étienne civils sont bien construits, ce ne sont pas des  armes de mauvaise qualité, bien au contraire.
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Message  Verchère Ven 28 Sep 2018 - 2:02

Si c'est en vue d'une acquisition, et que le mécanisme n'est pas usé, ça peut valoir le coup.

NB : pour tester le jeu en rotation, il faut armer le chien et presser la détente en retenant le chien avec le pouce ; c'est seulement à ce moment (départ du coup) que l'alignement est optimal.

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Message  Quentin1873 Ven 28 Sep 2018 - 11:46

Effectivement, c'est un bien beau 1874 civil, fabriqué à St Etienne.
tu en apprendra plus ici: http://www.revolver1873.fr/1873-civils.php 

Il doit être en 11mm, comme le réglementaire.
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