Browning auto-5, chercher l’erreur

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Message  MBiz Dim 17 Juin 2018, 20:00

Bonjour à tous,
La semaine passée sur le site d’enchère le plus populaire en France, il y avait, selon le marchant, ce Browning gravé de luxe. L’enchère c’est conclue pour quelques centaines d’euros. Malheureusement pour l’acheteur, il ne s’agit pas d’un Browning. Seriez-vous capable de dire de quelle marque il s’agit et pourquoi?

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Dernière édition par MBiz le Dim 17 Juin 2018, 20:49, édité 1 fois
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Message  manucolt1873 Dim 17 Juin 2018, 20:10

Désolé, je n'arrive pas à voir les photos???
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Message  MBiz Dim 17 Juin 2018, 20:37

Étrange, est-ce qu’un autre membre pour confirmer s’il voit les photos.
Cordialement
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Message  tadayoshi Dim 17 Juin 2018, 20:42

Rien non plus

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Message  MBiz Dim 17 Juin 2018, 20:50

Et maintenant, j’espère que ça fonctionne
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Message  Joel_ Dim 17 Juin 2018, 20:56

Moi, je les voyais dès le premier post.

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Message  chti02 Dim 17 Juin 2018, 21:05

Parceque c'est un FN herstal?

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Message  MBiz Dim 17 Juin 2018, 21:31

chti02 a écrit:Parceque c'est un FN herstal?
Non, FN Herstal et FN Browning, c'est du pareil au même
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Message  steiff60 Dim 17 Juin 2018, 21:34

MBiz a écrit:
chti02 a écrit:Parceque c'est un FN herstal?
Non, FN Herstal et FN Browning, c'est du pareil au même
Browning auto-5, chercher l’erreur 72113  un pro va venir répondre à tes interrogations .....  salut

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Message  MBiz Dim 17 Juin 2018, 22:22

steiff60 a écrit:
MBiz a écrit:
chti02 a écrit:Parceque c'est un FN herstal?
Non, FN Herstal et FN Browning, c'est du pareil au même
Browning auto-5, chercher l’erreur 72113  un pro va venir répondre à tes interrogations .....  salut
J’ai hâte de faire la connaissance de celui-ci!
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Message  feder504 Lun 18 Juin 2018, 02:03

L'arrière de la boîte de culasse, entre autres détails, est différent de celui d'un Auto-5, mais ce n'est pas mon domaine ...

La gravure des inscriptions me paraît un peu sommaire, pour un présumé "luxe" ...

Serait-on en présence d'un rarissime Auto-5 Khyber Pass ...? Very Happy

A+

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Message  MBiz Mar 19 Juin 2018, 03:34

feder504 a écrit:L'arrière de la boîte de culasse, entre autres détails, est différent de celui d'un Auto-5, mais ce n'est pas mon domaine ...

La gravure des inscriptions me paraît un peu sommaire, pour un présumé "luxe" ...

Serait-on en présence d'un rarissime Auto-5 Khyber Pass ...? Very Happy

A+
Effectivement la gravure et le marquage de ce fusil d’avant la grande guerre ne sont pas d’origine.
Je ne savais pas qu’il y avait un auto-5 Khyber Pass! Pouvez-vous nous en dire plus?
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Message  CLOSDELIF Mar 19 Juin 2018, 08:08

feder504 a écrit:L'arrière de la boîte de culasse, entre autres détails, est différent de celui d'un Auto-5, mais ce n'est pas mon domaine ...

La gravure des inscriptions me paraît un peu sommaire, pour un présumé "luxe" ...

Serait-on en présence d'un rarissime Auto-5 Khyber Pass ...? Very Happy

A+
C'est presque mon impression aussi....ils ont recopié absolument tout , donc pas impossible!
Porte t'il des poinçons de contrôles ?
Le mécanisme est il strictement similaire à celui de l'authentique ?
La question finale est : fonctionne t'il ?????
Browning auto-5, chercher l’erreur 72113 Browning auto-5, chercher l’erreur 72113 Browning auto-5, chercher l’erreur 72113

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Message  Nicomidway Mar 19 Juin 2018, 08:26

Chez Khyber Pass tout est sensé fonctionner à la sortie des ateliers.
La variable c'est la durée dans le temps. clown

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Message  feder504 Mar 19 Juin 2018, 12:22

Ma précédente remarque était sur un ton plutôt plaisantin ...

Cela dit, j'ai connu des copies diverses fabriquées au Liban, et les copains qui, se perdant en conjectures, me les ont soumises, ont parfois été étonnés !

Une des plus belles que j'ai vues était un GP 35 en .22 LR pourvu d'un sélecteur de tir coup par coup-rafales !

Impeccablement réalisé, soigneusement bronzé, il aurait pu poser des problèmes d'identification si je n'avais pas remarqué le texte du marquage de la glissière : "FABRIQUE NATIONALE D'ARMES DE GUEUERRE HERSTAL BELGIQUE".


Sur cet Auto-5, les lettres des marquages ne sont pas alignées, et rien que ça, c'est hautement suspect !


On est sur TCAR, ici, pas chez Plumeau, faut pas nous la faire ! Browning auto-5, chercher l’erreur 942193


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Message  MBiz Mar 19 Juin 2018, 12:58

Je crois comprendre que Khyber Pass sont des faussaires? Les seules choses qui sont fausse sur ce fusil sont la gravure et le marquage. Le fusil à été fabriqué avant la première grande guerre par une firme réputée.
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Message  Jef.ch Mar 19 Juin 2018, 13:21

MBiz a écrit:Je crois comprendre que Khyber Pass sont des faussaires? Les seules choses qui sont fausse sur ce fusil sont la gravure et le marquage. Le fusil à été fabriqué avant la première grande guerre par une firme réputée.

Pas tout à fait des faussaires...

http://chrisferon.free.fr/articles-divers/darra-village-armuriers-libres.php

Amitiés,
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Message  CLOSDELIF Mar 19 Juin 2018, 15:09

MBiz a écrit:Je crois comprendre que Khyber Pass sont des faussaires? Les seules choses qui sont fausse sur ce fusil sont la gravure et le marquage. Le fusil à été fabriqué avant la première grande guerre par une firme réputée.
Alors je ne sais pas...raconte nous tonton Marc.... Browning auto-5, chercher l’erreur 2863987946 Browning auto-5, chercher l’erreur 2863987946 Browning auto-5, chercher l’erreur 2863987946

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Message  MBiz Dim 24 Juin 2018, 16:54

Il s’agit du R.A.S. , Remington Autoloading Shotgun renommé Remington M11 en 1911. Il n’est pas facile ici de distinguer  l’Auto-5 de son pendant américain le R.A.S. puisque ces deux fusils seront très similaires lors de leurs premières années de production. Cependant, celui vendu lors de l’enchère était  équipé d’un cran de sûreté situé à l’intérieur du pontet tout juste à l’avant de la détente. Ce type de sûreté, que les Américains appelle le “suicide safety”, sera présent sur le Stevens 520,  le R.A.S. et l’Auto-5 dès le début de leur fabrication. Retenu par Stevens et Remington pendant environ une décennie, il sera abandonné par Browning au cours de sa deuxième année de fabrication, soit 1904. Donc, le fusil vendu à l’enchère qui est équipé du “suicide safety” et marqué Browning pourrait passé pour un Browning 1903-1904?
Voyons en photos les différences entre le Browning auto-5 1903-1904 , le  fusil mis à l’enchère et un R.A.S. gravé d’origine..  


Browning auto-5, chercher l’erreur E9_CACF84_ECF3_4331_839_C_E96158815_E05

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Browning auto-5, chercher l’erreur D9_A30692_5_EB0_4_F32_985_F_2_E567_F0242_AF

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Browning auto-5, chercher l’erreur D4_C5_E9_F6_8_CE0_4797_807_D_C709_CF4_B094_B

Browning auto-5, chercher l’erreur 9490_C2_CA_00_CE_4_AE3_9_B63_B9970_F3719_D1


1 : la partie inférieures de l’arrêtoir de cartouche est carré sur le Browning et ronde sur le R.A.S.
2 : les coins intérieurs gauches de la fenêtre d’éjection du Browning sont carrés alors qu’ils sont ronds sur le R.A.S.
3 : le côté gauche de la rainure de la manette à le bout carré alors qu’il est rond sur le R.A.S.
4 : absence du “locking screw” (ici j’ai besoin de votre aide mes amis puisque je ne connais pas le mot français) sur le Browning.
5 : et évidemment le marquage “FABRIQUE NATIONALE.................” présent sur le Browning absent sur le R.A.S. . Armes de luxes ne sera jamais marqué sur les Auto-5.

Il y a évidemment d’autres traits distinctifs mais ceux présentés sont suffisants pour nous permettre d’affirmer que le fusil vendu est un Remington.
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Message  CLOSDELIF Dim 24 Juin 2018, 17:04

Je ne comprends pas Marc !
Pour moi un Remington 11 c'est ça:
Browning auto-5, chercher l’erreur Z
C'est à dire la même carcasse que le Browning....or , ce que tu nous présente au début présente un gros bourrelet disgracieux à l'arrière de la carcasse.... Shocked Browning auto-5, chercher l’erreur 159_1

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Message  MBiz Dim 24 Juin 2018, 17:36

Je suis d’avis que celui qui s´est amusé à graver ce Remington à aussi rajouter ce bourrelet. Juste pour le plaisir de spéculer, vous savez que ce Remington n’a pas été commercialisé en Europe. Le numéro de série de ce fusil le situe avant la Grande Guerre. Je pense donc que ce R.A.S. serait peut-être arrivé chez-vous avec les troupes américaines??
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Message  CLOSDELIF Dim 24 Juin 2018, 17:44

Il serait intéressant d'avoir d'autres photos afin de mieux voir les détails du dit bourrelet....c'est surprenant en tous cas... Wink

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Message  MBiz Dim 24 Juin 2018, 17:54

Malheureusement se sont les seules photos que j’ai. D’après toi, quelle serait l’origine de ce fusil?
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Message  CLOSDELIF Dim 24 Juin 2018, 18:03

Sans en savoir plus sur les détails de construction, j'ai bien peur que ça reste un mystère...à moins d'en trouver un autre, ou d'arriver à contacter l'acheteur...

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Message  feder504 Lun 25 Juin 2018, 00:48

J'avais aussi pensé au Remington, en passant en revue tout ce qu'on trouve sur gogol quand on tape "browning auto-5 clones", mais je faisais une fixation sur ce bourrelet, à l'arrière ... scratch

Mais, quand on y pense ... ledit bourrelet aurait très bien pu être rajouté par notre graveur à la petite semaine ou un acolyte à lui pour masquer un défaut rédhibitoire, genre gnon, fêlure ou autre, non ???

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