REMINGTON modèle 1858 original.

+12
labrocante37
urrikane
dom21
waltherpara
SMU
cromagnon 07
blackhwak
GM15
HELIX
joselito
eric38
TAR68
16 participants

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

REMINGTON modèle 1858 original. Empty REMINGTON modèle 1858 original.

Message  TAR68 Sam 02 Juin 2018, 14:14

Voici mon dernier arrivé, un Remington modèle 1858 (New Model Army 1863) calibre 44, original.
Arrivé recouvert d’un épais et vieux vernis (à bois ?) il a fait l’objet d’un méticuleux nettoyage et d’un patient démontage total. Bonne surprise, sous le vieux vernis le métal était resté sain et sans trop de marques d’une corrosion d’époque. Le ressort principal était malheureusement brisé en deux, ainsi que deux cheminées cassées au ras du filetage. Ces pièces ont été trouvées chez Dixie Gun Works.
D’après son n° de série et consultation d’un forum US dédié aux Remington, il aurait été manufacturé en septembre 1863 et probablement servi lors de la Civil War (guerre de Sécession), avant de venir grossir les rangs des armes achetées pour la défense nationale lors du conflit de 1870.
Bien entendu, comme la plupart de ces armes achetées par la France, ce Remington a été débronzé (dans nos arsenaux ou en corps de troupe ???) car la mode chez nous était le « poli blanc ». On n’était pas à une c…erie près.
Je vais essayer de le faire parler au stand, avec tous les égards dus à son âge.
Place aux photos.
REMINGTON modèle 1858 original. Sam_0953
REMINGTON modèle 1858 original. Sam_0956

REMINGTON modèle 1858 original. Sam_0957

REMINGTON modèle 1858 original. Sam_0955
REMINGTON modèle 1858 original. Sam_0954

------------------------

REMINGTON modèle 1858 original. 5582
TAR68
TAR68
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 330
Age : 74
Localisation : Touche pas à mon Alsace
Date d'inscription : 11/12/2013

Revenir en haut Aller en bas

REMINGTON modèle 1858 original. Empty Re: REMINGTON modèle 1858 original.

Message  eric38 Sam 02 Juin 2018, 16:05

salut salut salut

il est super drunken drunken 

des photos des marquages serait génial


                                                          REMINGTON modèle 1858 original. 72113 REMINGTON modèle 1858 original. 72113 REMINGTON modèle 1858 original. 72113
eric38
eric38
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1002
Age : 51
Localisation : dans les terres froides
Date d'inscription : 24/05/2015

Revenir en haut Aller en bas

REMINGTON modèle 1858 original. Empty Re: REMINGTON modèle 1858 original.

Message  TAR68 Sam 02 Juin 2018, 16:50

Merci. Je vais tâcher de faire d'autres photos rapidement. salut

------------------------

REMINGTON modèle 1858 original. 5582
TAR68
TAR68
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 330
Age : 74
Localisation : Touche pas à mon Alsace
Date d'inscription : 11/12/2013

Revenir en haut Aller en bas

REMINGTON modèle 1858 original. Empty Re: REMINGTON modèle 1858 original.

Message  joselito Sam 02 Juin 2018, 17:05

eric38 a écrit:salut salut salut

il est super drunken drunken 

des photos des marquages serait génial


                                                          REMINGTON modèle 1858 original. 72113 REMINGTON modèle 1858 original. 72113 REMINGTON modèle 1858 original. 72113
REMINGTON modèle 1858 original. 671531 .....:-)une belle rentrée..... REMINGTON modèle 1858 original. 779757

------------------------



REMINGTON modèle 1858 original. Img_3510
joselito
joselito
Modérateur
Modérateur

Nombre de messages : 15502
Age : 62
Localisation : FTA Bully Chti !
Date d'inscription : 29/05/2011

Revenir en haut Aller en bas

REMINGTON modèle 1858 original. Empty Re: REMINGTON modèle 1858 original.

Message  Invité Sam 02 Juin 2018, 18:02

pas mal REMINGTON modèle 1858 original. 3361380237 



avec ce guidon d'origine pour la prise de visée avec le mien c’était "guidon dans le fond du V et 5 cm sous la C50" pour être au centre avec 1 gramme de PN . si non, tu cherches tes impacts  Embarassed
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

REMINGTON modèle 1858 original. Empty Re: REMINGTON modèle 1858 original.

Message  HELIX Sam 02 Juin 2018, 19:20

REMINGTON modèle 1858 original. 72113

Sujet déplacé dans la bonne rubrique.

REMINGTON modèle 1858 original. 242827 REMINGTON modèle 1858 original. 335982 REMINGTON modèle 1858 original. 335982
HELIX
HELIX
Administrateur
Administrateur

Nombre de messages : 22366
Age : 53
Date d'inscription : 12/02/2009

Revenir en haut Aller en bas

REMINGTON modèle 1858 original. Empty Re: REMINGTON modèle 1858 original.

Message  TAR68 Dim 03 Juin 2018, 14:43

HELIX a écrit:REMINGTON modèle 1858 original. 72113

Sujet déplacé dans la bonne rubrique.

REMINGTON modèle 1858 original. 242827 REMINGTON modèle 1858 original. 335982 REMINGTON modèle 1858 original. 335982
Merci Patron. salut

------------------------

REMINGTON modèle 1858 original. 5582
TAR68
TAR68
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 330
Age : 74
Localisation : Touche pas à mon Alsace
Date d'inscription : 11/12/2013

Revenir en haut Aller en bas

REMINGTON modèle 1858 original. Empty Re: REMINGTON modèle 1858 original.

Message  GM15 Dim 03 Juin 2018, 15:35

Je serais curieux de connaître le No de série (qui devrait figurer en entier sous le canon et la plaquette gauche, et en partiel à l'avant du barillet et sous l'avant du pontet). Et la disposition du marquage sur le canon : 2 ou 3 lignes ?

Beaucoup des 1858 New Model produits en 1863 avaient des caractéristiques de transition. Très peu se sont retrouvés dans le contrat français, pour lequel les No de série sont plutôt supérieurs à 100 000.
GM15
GM15
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 276
Age : 72
Localisation : Cantal
Date d'inscription : 11/10/2011

Revenir en haut Aller en bas

REMINGTON modèle 1858 original. Empty Re: REMINGTON modèle 1858 original.

Message  TAR68 Dim 03 Juin 2018, 17:13

GM15 a écrit:Je serais curieux de connaître le No de série (qui devrait figurer en entier sous le canon et la plaquette gauche, et en partiel à l'avant du barillet et sous l'avant du pontet). Et la disposition du marquage sur le canon : 2 ou 3 lignes ?

Beaucoup des 1858 New Model produits en 1863 avaient des caractéristiques de transition. Très peu se sont retrouvés dans le contrat français, pour lequel les No de série sont plutôt supérieurs à 100 000.
Le marquage sur le canon est en 3 lignes : 1) la mention du brevet (presque illisible à part 1854 - 2°"Remington & sons Illion New York USA" - 3° New Model.
En ce qui concerne le n° de série je pensais qu'il était précédé d'une lettre, en fait c'est le chiffre "1" mal frappé.
Le n° serait donc 136483 (en entier sur la carcasse sous la plaquette gauche, et seuls les 5 derniers chiffres sous le pontet).
Merci pour tes éclaircissements. Surpris (mais content) de constater qu'on a plus d'informations chez nous qu'aux US. scratch

------------------------

REMINGTON modèle 1858 original. 5582
TAR68
TAR68
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 330
Age : 74
Localisation : Touche pas à mon Alsace
Date d'inscription : 11/12/2013

Revenir en haut Aller en bas

REMINGTON modèle 1858 original. Empty Re: REMINGTON modèle 1858 original.

Message  GM15 Dim 03 Juin 2018, 18:35

D'après le No de série, il serait sorti début 1865 (février). Juste, peut-être, pour voir la fin de la guerre de sécession (avril 1865).
 
Ce No est bien compatible avec la livraison pour la France, qui a repris des stocks de l'armée US qui n'ont pas, ou ont été utilisés très peu sur place. J'ai le No 137443 qui doit avoir la même origine.
 
Le marquage sur 3 lignes correspond bien aux derniers New Model en .44". S'il avait été de 1863, juste après les "Old Models", il aurait porté un No de 17000 à 51000 (en gros). Et il aurait pu avoir un marquage sur 2 lignes avec brevet de 1858 (pas 1854 !), avec possibilité d'une mention "New Model" à droite de ce marquage, ou encore sur 3 lignes (No supérieur à 26000).
Il existe cinq types de marquages pour tous les Remington 1858, du Beals au New Model, et des variantes de décalage sur ces marquages.
 
Tout ça est tiré de l'ouvrage de Donald L.Ware (Remington Army and Navy Revolvers 1861-1888), avec un complément de relevés perso (sites spécialisés US, ventes aux US et en France...). Donc je n'ai pas un grand mérite, sauf de lire l'anglais !

A propos, dans quel état est l'intérieur du canon ? C'est un bel exemple de rayures à pas "progressif".
GM15
GM15
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 276
Age : 72
Localisation : Cantal
Date d'inscription : 11/10/2011

Revenir en haut Aller en bas

REMINGTON modèle 1858 original. Empty Re: REMINGTON modèle 1858 original.

Message  TAR68 Lun 04 Juin 2018, 15:50

Merci GM15 pour ces infos détaillées. (Pour l'année modèle, erreur imputable à mes gros doigts sur le clavier)
Le canon n'est pas mauvais du tout à mon avis, malgré quelques points de corrosion relativement minime.
REMINGTON modèle 1858 original. Sam_1010
REMINGTON modèle 1858 original. Sam_1011
REMINGTON modèle 1858 original. Sam_1012
PS : pour ce qui est de l'anglais (américain) je n'ai pas grand mérite non plus, j'ai vécu plusieurs années aux USA. REMINGTON modèle 1858 original. 254249

------------------------

REMINGTON modèle 1858 original. 5582
TAR68
TAR68
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 330
Age : 74
Localisation : Touche pas à mon Alsace
Date d'inscription : 11/12/2013

Revenir en haut Aller en bas

REMINGTON modèle 1858 original. Empty Re: REMINGTON modèle 1858 original.

Message  blackhwak Mer 25 Juil 2018, 11:37

uooaa un super Remington authentique,splendide,magnifique

blackhwak
Membre
Membre

Nombre de messages : 45
Age : 62
Localisation : 43°11'05.98''N 5°34'37.52"E
Date d'inscription : 02/08/2014

Revenir en haut Aller en bas

REMINGTON modèle 1858 original. Empty Re: REMINGTON modèle 1858 original.

Message  cromagnon 07 Mar 31 Juil 2018, 00:45

hello 
jolie trouvaille  Very Happy
cromagnon 07
cromagnon 07
Futur pilier
Futur pilier

Nombre de messages : 938
Age : 62
Localisation : ardeche
Date d'inscription : 23/06/2010

Revenir en haut Aller en bas

REMINGTON modèle 1858 original. Empty Re: REMINGTON modèle 1858 original.

Message  TAR68 Mar 31 Juil 2018, 08:51

Merci !
Je suis en train de finir un coffret pour l'accueillir dignement. Je recherche un moule à balle en laiton d'occasion et vais passer une petite annonce à ce sujet.
Poudreusement salut

------------------------

REMINGTON modèle 1858 original. 5582
TAR68
TAR68
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 330
Age : 74
Localisation : Touche pas à mon Alsace
Date d'inscription : 11/12/2013

Revenir en haut Aller en bas

REMINGTON modèle 1858 original. Empty Re: REMINGTON modèle 1858 original.

Message  SMU Mar 31 Juil 2018, 09:31

Superbe et quand on pense à toute l'histoire qu'il a avec lui.
Ca donne envie!!!!
SMU
SMU
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 262
Age : 73
Date d'inscription : 09/05/2013

Revenir en haut Aller en bas

REMINGTON modèle 1858 original. Empty Re: REMINGTON modèle 1858 original.

Message  waltherpara Lun 21 Oct 2019, 23:56

GM15 a écrit:Je serais curieux de connaître le No de série (qui devrait figurer en entier sous le canon et la plaquette gauche, et en partiel à l'avant du barillet et sous l'avant du pontet). Et la disposition du marquage sur le canon : 2 ou 3 lignes ?

Beaucoup des 1858 New Model produits en 1863 avaient des caractéristiques de transition. Très peu se sont retrouvés dans le contrat français, pour lequel les No de série sont plutôt supérieurs à 100 000.
exemple le mien 142O32,si quelqu'un a des précisions (débronzé).
waltherpara
waltherpara
Membre expert
Membre expert

Nombre de messages : 568
Age : 72
Localisation : Entre terre et mer.
Date d'inscription : 16/02/2015

Revenir en haut Aller en bas

REMINGTON modèle 1858 original. Empty Re: REMINGTON modèle 1858 original.

Message  dom21 Mar 22 Oct 2019, 05:54

Bonjour
belle Arme pleine d'Histoire REMINGTON modèle 1858 original. 3361380237 

pour le canon on peut passer de la pâte à polir douce, ce que j'avais fait sur un vieux Colt

dom
dom21
dom21
Membre
Membre

Nombre de messages : 91
Age : 69
Localisation : Précy sous Thil
Date d'inscription : 30/01/2019

Revenir en haut Aller en bas

REMINGTON modèle 1858 original. Empty Re: REMINGTON modèle 1858 original.

Message  TAR68 Mar 22 Oct 2019, 08:35

@Waltherpara : désolé ce Remington n'est plus en ma possession. salut

------------------------

REMINGTON modèle 1858 original. 5582
TAR68
TAR68
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 330
Age : 74
Localisation : Touche pas à mon Alsace
Date d'inscription : 11/12/2013

Revenir en haut Aller en bas

REMINGTON modèle 1858 original. Empty Re: REMINGTON modèle 1858 original.

Message  urrikane Lun 28 Oct 2019, 08:51

c'est magnifique!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!  REMINGTON modèle 1858 original. 122214 REMINGTON modèle 1858 original. 122214 REMINGTON modèle 1858 original. 122214 REMINGTON modèle 1858 original. 122214
urrikane
urrikane
Membre averti
Membre averti

Nombre de messages : 111
Age : 43
Localisation : Milano- Italie
Date d'inscription : 10/09/2019

Revenir en haut Aller en bas

REMINGTON modèle 1858 original. Empty Rep

Message  labrocante37 Lun 28 Oct 2019, 10:41

salut salut salutà tous
Le mien que je répare actuellement pièce qui permet le demi-armé pas simple à refaire
REMINGTON modèle 1858 original. Reming11
REMINGTON modèle 1858 original. Reming10

labrocante37
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 2211
Age : 70
Date d'inscription : 06/12/2010

Revenir en haut Aller en bas

REMINGTON modèle 1858 original. Empty Re: REMINGTON modèle 1858 original.

Message  GM15 Lun 28 Oct 2019, 17:25

Pour labrocante 37, c'est normalement le cran disposé sur le chien qui permet le demi-armé. Il se retrouve assez souvent cassé (pourquoi ?) ou abîmé. On peut recharger la pièce (je l'ai déjà fait)... ou au pire la changer par celle d'une réplique, si c'est une arme prévue pour le tir. Il y a alors quelques ajustements à faire sur le nouveau chien.

Sinon, pour alimenter un peu ce post, un autre 1858 d'origine, mais un peu particulier :
 
REMINGTON modèle 1858 original. 1858_n11
 
Il porte le No 24518 ce qui le date de mai ou juin 1863. C'est encore un modèle de transition entre "Old" et "New Model", avec un chien à crête rabaissée, les encoches de sécurité adoptées après le No 16000 environ, et le filetage du canon découvert (post No 17000). Mais encore un guidon monté sur queue d'aronde comme sur les "Beals" et modèle 1861 (changé définitivement en guidon fixe vers le No 42000). 
L'inscription du brevet apparaît sur 3 lignes sur le canon, et c'est un des premiers que je connaisse à présenter cette disposition : du No 20500 à 24500 environ le marquage "New Model" est à droite et centré en hauteur par rapport aux deux autres lignes de marquage.
 
Autres particularités sur cet exemplaire, quand je l'ai récupéré :
- Guidon en forme de lame acier au lieu du cône laiton des Beals et Old Model.
- Cran de mire en U (et même carré) et non en V. Très peu creusé.
- Revolver entièrement nickelé, après un polissage qui a un peu arrondi les arrêtes et atténué certains marquages. Cela semble assez ancien et bien fait, mais il n'a pas dû tirer beaucoup dans cet état car la couche part un peu au nettoyage, sur le barillet, après quelques séances de tir.
 
Donc probablement un modèle civil, qui a peut être été prévu dés la fabrication pour un tir de précision.
 
J'ai réalisé un guidon qui ressemble à ceux en cône des modèles militaires de son époque, et je pense que je vais devoir re-creuser le cran de mire en V pour passer, en match, en catégorie "Colt". Parce qu'il tire bien !
 
Sinon calibres du canon mesurés à .443" (haut)  et .463" (fond) soit des rayures de 0,28mm de haut !. Avec un beau pas "progressif", et des sorties de chambres à environ .451" (sous calibrées donc). Des chambres avec un profil un peu conique, et un volume assez nettement plus important que sur mes répliques (presque 1/2 cc en plus).
GM15
GM15
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 276
Age : 72
Localisation : Cantal
Date d'inscription : 11/10/2011

Revenir en haut Aller en bas

REMINGTON modèle 1858 original. Empty Re: REMINGTON modèle 1858 original.

Message  Invité Mer 13 Nov 2019, 17:02

Bonjour
Je reviens sur ce post, si par hasard quelqu'un a des infos effectivement les Remingtons du contrat dit "des 20000" achetés par la France sont arrivés bronzés dans leur magnifique bronzage et ceux que l'on trouvent sont systématiquement débronzés, pourtant aucune notification "officielle" n'a été retrouvée, le polissage a blanc aurait il était fait à réception ds les corps par des armuriers des régiments ? Et surtout vu le travail que cela représente de massacrer des armes magnifiques et protégées quel intérêt ? Passionné des Remingtons je suis preneur de toutes infos... 👍
Anonymous
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

REMINGTON modèle 1858 original. Empty Scrogneuneu...

Message  EKAERGOS Mer 13 Nov 2019, 18:50

REMINGTON modèle 1858 original. 72113
On lit souvent que les armes US restées;brièvement (?); en service dans l'Armée Française se sont retrouvée polies blanches de par la pratique d'un astiquage frénétique ;les militaires français de l'époque ;particulièrement progressistes; considérant que le bronzage rendait les soldats paresseux et les faiaient négliger le nettoyage de leurs armes....???
On lit aussi que beaucoup (?) auraient été envoyées en Algérie avant le rééquipement en armes françaises..??

Alors Fakes News ou réalité historique ? scratch 
salut
EKAERGOS
EKAERGOS
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 4169
Age : 62
Date d'inscription : 06/05/2010

Revenir en haut Aller en bas

REMINGTON modèle 1858 original. Empty Re: REMINGTON modèle 1858 original.

Message  moblot70 Mer 13 Nov 2019, 20:13

GM15
D'après le livre "Remington Army and Navy Revolvers 1861-1888", le 1858 NMA No 135484 serait de février 1865 (date de livraison à l'armée estimée ?).
 Après 1865 la production de ce modèle a continué, mais très ralentie, probablement uniquement pour le marché civil. Les NM modèles Belt, Police et Pocket ont pris le relais.
On peut trouver quelques exemplaires de NM Army à No supérieurs à 148000, donc très tardifs.
 Pour les exemplaires du contrat français de 1870, il se dit aux US que l'United States Ordnance Department aurait été l'organisme Vendeur, avec Samuel Remington comme intermédiaire.
Ce seraient donc des armes de surplus (la guerre civile étant terminée), et non des exemplaires tardifs fabriqués spécialement pour ce contrat.
 Donc des No de série disparates, allant en gros de 110000 à 147000 sont probables sur ce contrat. C'est dans cette gamme de No que l'on trouve le plus de 1858 NMA en France.


Lorsque les armes arrivaient dans nos ports, elles devaient être rapidement distribuées. On avaient autres choses à faire que d' enlever le bronzage.
Sur le miens (n° de série 127617) le marquage est effacé au centre et les poinçons sur les plaquettes on étés grattés.
Comme ces armes on étés distribuées aux Douanes,après 71,j'ai pensé au travail d'un Gabelou qui,comme chez les pompiers,enlevaient les marquages sur leur armes (dixit J.J.Buigné).Mais, à ce jour, aucun document pour confirmer.
P.A.


Dernière édition par moblot70 le Mer 13 Nov 2019, 20:25, édité 1 fois
moblot70
moblot70
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 387
Age : 71
Localisation : Pays de Retz en Bretagne
Date d'inscription : 02/01/2018

Revenir en haut Aller en bas

REMINGTON modèle 1858 original. Empty Re: REMINGTON modèle 1858 original.

Message  oxi81 Mer 13 Nov 2019, 20:24

moblot70 a écrit:Lorsque les armes arrivaient dans nos ports, elles devaient être rapidement distribuées. 


J'avais lu - je sais plus où - qu'au contraire, les armes étrangères achetées pour la Défense Nationale, restaient souvent stockées en caisse et n'étaient pas distribuées.
Notamment à cause des nombreuses munitions différentes et souvent non livrées en même temps que les armes (donc inutilisables).
Info ou intox?

En tous état de cause, ça ne répond pas à la question de l'éventuel polissage à blanc.   No

------------------------

François 




"Je demande d'emmener avec moi 600 hommes de la Légion étrangère afin de pouvoir, le cas échéant, mourir convenablement"... (Général Gallieni à Madagascar).
REMINGTON modèle 1858 original. 110508071149486978123921
oxi81
oxi81
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 9073
Age : 59
Localisation : Entre la mer et le ciel des Corbières
Date d'inscription : 14/11/2010

Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum