Munitions 10,40 Vetterli Suisse percussion centrale ????

Aller en bas

Munitions 10,40 Vetterli Suisse percussion centrale ???? Empty Munitions 10,40 Vetterli Suisse percussion centrale ????

Message  MIMIBOURGUIGNON le Jeu 15 Fév 2018, 22:30

Bonsoir Messieurs les amateurs - collectionneurs de munitions  salut !
Voila ce sur quoi je viens de tomber  affraid ...

10 Patronen percussion centrale balle plomb 10,40 Vetterli Suisse / Schweiz Vetterli , Cartouches Megret ... Voir les 3 photos ci-dessous.
Dommage que cette boîte qui est ouverte soit incomplète.

Pour moi, le Vetterli Suisse Munitions 10,40 Vetterli Suisse percussion centrale ???? 750239 réglementaire du premier 1869 au dernier modèle 1881 , versions Cadet incluses, a TOUJOURS été en percussion annulaire Question !
Pour moi - toujours - seul le Vetterli - Vitali Italien était en percussion centrale, et d'ailleurs, en bien plus petit calibre scratch ?
Je sais qu'une récente et ingénieuse modification de la fourchette de percussion permet le tir de munitions modernes en percussion centrale Munitions 10,40 Vetterli Suisse percussion centrale ???? 3361380237 ...

Donc, j'ai sûrement du rater un épisode. Oui, mais lequel ?
Vous voulez bien m'expliquer siouplait ???
Merci d'avance  Munitions 10,40 Vetterli Suisse percussion centrale ???? 117219
Cordialement.


Munitions 10,40 Vetterli Suisse percussion centrale ???? 00003_10
Munitions 10,40 Vetterli Suisse percussion centrale ???? 00001_10
Munitions 10,40 Vetterli Suisse percussion centrale ???? 00002_10

------------------------

Mimibourguignon    Munitions 10,40 Vetterli Suisse percussion centrale ???? 252398 
( le VRAI KIR , c'est d'la crème de cassis à 20 degrés ET du Bourgogne Aligoté, ET RIEN D'AUTRE !!! ) Munitions 10,40 Vetterli Suisse percussion centrale ???? 383119171
MIMIBOURGUIGNON
MIMIBOURGUIGNON
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1178
Age : 72
Localisation : Dijon 21
Date d'inscription : 12/10/2017

Revenir en haut Aller en bas

Munitions 10,40 Vetterli Suisse percussion centrale ???? Empty Re: Munitions 10,40 Vetterli Suisse percussion centrale ????

Message  feder504 le Ven 16 Fév 2018, 00:41

Cette cartouche se tire bien dans le Vetterli italien, mais au départ dans le M.1870 ... là est l'épisode raté ! Very Happy

En effet, l'Italie a adopté le Vetterli en 1870, mais à un coup et avec une variante à percussion centrale de la cartouche suisse.

C'est en 1887 que le Vetterli-Vitali M.70/87, arme à répétition tirant la même cartouche, succéda à son aîné. 

En 1891, ce sera au tour du Carcano, mais c'est une autre histoire ... Munitions 10,40 Vetterli Suisse percussion centrale ???? 72113

A+

------------------------

"Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
(Spinoza)
"Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
(George Washington)
"... surtout le plomb"
(Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504
feder504
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 6854
Age : 71
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Munitions 10,40 Vetterli Suisse percussion centrale ???? Empty Re: Munitions 10,40 Vetterli Suisse percussion centrale ????

Message  moblot70 le Ven 16 Fév 2018, 08:53

Bonjour.
Vetterli Suisse = 10.4 x 38R (percussion annulaire).
Vetterli Italien = 10.4 x 47R (percussion centrale).
Même diamètre de balle:10.90 mm.

C'est vers 1880 que sont arrivées les 10,4 x 38R à percussion centrale pour des armes de tir avec,le plus souvent,des culasses Martini.
J'en ai une de fabrication SFM.

Production artisanale de Maurice Mégret, fabricant de munitions anciennes, à Annemasse (Savoie)depuis 1985.

P.A.
moblot70
moblot70
Membre confirmé
Membre confirmé

Nombre de messages : 307
Age : 70
Localisation : Pays de Retz en Bretagne
Date d'inscription : 02/01/2018

Revenir en haut Aller en bas

Munitions 10,40 Vetterli Suisse percussion centrale ???? Empty Re: Munitions 10,40 Vetterli Suisse percussion centrale ????

Message  Baccardi le Ven 16 Fév 2018, 10:10

En version ordonnance, tu n'as manqué aucun épisode: le Vetterli a toujours tiré une cartouche annulaire.

Mais de très nombreux Vetterli d'ordonnance ont été modifiés en percussion centrale, une modification au demeurant assez "simple" à réaliser, ce qui a permis à des chasseurs de recycler leur arme pour la chasse notamment.

En voilà d'ailleurs une: on voit que la tête de culasse a été trouée au centre pour laisser passer un percuteur.

Munitions 10,40 Vetterli Suisse percussion centrale ???? Img_1210

Là on voit bien le trou de la percussion centrale, tandis que les orificies pour la percussion double ont été laissés. En fait, un simple changement de percuteur permet de tirer avec l'une ou l'autre munition.
Munitions 10,40 Vetterli Suisse percussion centrale ???? Tyte_d10


Là on voit la bête, en haut. Il a les caractéristiques d'un 69/71 (capucine et grenadière), mais il a un stutzer (qui ne devrait pas avoir de capucine), son canon a été raccourci lui donnant un air de "nez de cochon et la baguette a été supprimée.

Munitions 10,40 Vetterli Suisse percussion centrale ???? 02210

------------------------

"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi
Baccardi
Administrateur

Nombre de messages : 13742
Age : 55
Localisation : Canton de l'Ours
Date d'inscription : 20/01/2012

Revenir en haut Aller en bas

Munitions 10,40 Vetterli Suisse percussion centrale ???? Empty Re: Munitions 10,40 Vetterli Suisse percussion centrale ????

Message  MIMIBOURGUIGNON le Ven 16 Fév 2018, 13:29

Coucou Munitions 10,40 Vetterli Suisse percussion centrale ???? 72113 !
Un sincère grand merci pour toutes vos informations, aussi rapides et précises que complètes, ...  Munitions 10,40 Vetterli Suisse percussion centrale ???? 117219

Ce qui me perturbais, ce qui me mettais le doute, c'était cette alliance ambiguë, puisque annoncée sur étiquette, de Vetterli Suisse Munitions 10,40 Vetterli Suisse percussion centrale ???? 750239 avec la percussion centrale !!!!!

TCar, c'est la KLASSE

------------------------

Mimibourguignon    Munitions 10,40 Vetterli Suisse percussion centrale ???? 252398 
( le VRAI KIR , c'est d'la crème de cassis à 20 degrés ET du Bourgogne Aligoté, ET RIEN D'AUTRE !!! ) Munitions 10,40 Vetterli Suisse percussion centrale ???? 383119171
MIMIBOURGUIGNON
MIMIBOURGUIGNON
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 1178
Age : 72
Localisation : Dijon 21
Date d'inscription : 12/10/2017

Revenir en haut Aller en bas

Munitions 10,40 Vetterli Suisse percussion centrale ???? Empty Re: Munitions 10,40 Vetterli Suisse percussion centrale ????

Message  feder504 le Ven 16 Fév 2018, 19:04

J'ai répondu un peu trop précipitamment .... et sans indiquer de dimensions ... shame on me ... Embarassed

Pour me faire pardonner, une vue d'une autre cartouche de Vetterli à percussion centrale, la 10,4 x 42 :

Munitions 10,40 Vetterli Suisse percussion centrale ???? Kbbtky


Et tant que j'y suis, un ami suisse pourra-t-il me tuyauter sur le système de datation de ces cartouches par un groupe de lettres ?

La boîte est datée "SXD", mais les étuis sont marqués "SXU".
La cartouche pleine ne fait pas partie de cette boîte et est datée "QC"

A+ Munitions 10,40 Vetterli Suisse percussion centrale ???? 72113

------------------------

"Un homme armé est plus indépendant qu'un homme sans armes"
(Spinoza)
"Les trois métaux précieux de la Liberté sont l'or, l'argent et le plomb"
(George Washington)
"... surtout le plomb"
(Wolfgang Amadeus Feder 504)
feder504
feder504
Pilier du forum
Pilier du forum

Nombre de messages : 6854
Age : 71
Localisation : en France...pour l'instant...
Date d'inscription : 27/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Munitions 10,40 Vetterli Suisse percussion centrale ???? Empty Re: Munitions 10,40 Vetterli Suisse percussion centrale ????

Message  Baccardi le Ven 16 Fév 2018, 21:04

Je ne sais pas. Je viens de surfer un bon moment sur des sites en allemand... on nous présente de nombreuses boîtes, avec des codes... sans relation possible... Crying or Very sad

------------------------

"Laudamus veteres sed nostris utimur annis "
Baccardi
Baccardi
Administrateur

Nombre de messages : 13742
Age : 55
Localisation : Canton de l'Ours
Date d'inscription : 20/01/2012

Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum