Question théorique sur la longueur des étuis

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Message  a9802opk Jeu 08 Fév 2018, 16:26

Bonjour à tous, salut

Débutant en rechargement, j’ai lu dans les bons manuels qu’au bout d’un certain nombre d’usages, les étuis de carabines s’allongeraient et qu’il faudrait les raccourcir et/ou les recuire. Soit.

Je constate que, hors de la problématique des longueurs hors tout des cartouches terminées, que des étuis vides de mêmes calibres de marques différentes ont déjà des longueurs différentes de 1 ou 2mm à l’origine par exemple du  8.57 PPU ou Sellier.
D’où deux questions pour moi :

-       Est-ce normal ?
-       A partir de quelle limite doit-on raccourcir les étuis ? Si cela a du mal à chambrer ?
-        Quels sont les règles, les dangers, les sujets en la matière ? On revient obligatoirement à la norme CIP de l’étui en question ?

D’avance merci de vos éclaircissements sur ce sujet. Même si je dis déjà des bêtises ci-dessus… Embarassed

Bonne APM à tous. Question théorique sur la longueur des étuis 72113

Didier

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Message  Pâtre Jeu 08 Fév 2018, 17:55

salut

a9802opk a écrit:... les étuis de carabines s’allongeraient et qu’il faudrait les raccourcir et/ou les recuire. ...
...


Une petite confusion.
Lors du tir, l'étui est "plaqué" par la pression contre les parois de la chambre, & contre la cuvette de la culasse.
De ce fait, le métal "travaille".
-Dans sont épaisseur. Il est écrouis. Le fait de le chauffer (attention: que le collet, ou l'épaulement & le collet) produit un "recuit": le métal retrouve, par dilatation une structure plus malléable.
Sans cette opération, le métal écrouis est trop rigide. Il y a un risque de fente.
-Dans la longueur. C'est plutôt les étuis "bouteille" qui sont sensiblement allongés. Mais c'est en effet plus marqué sur les munitions d'armes d'épaule, car plus puissantes que celles d'armes de poing. La pression sur ces étuis va s'exprimer sur l'épaulement de l’étui en le plaquant contre le rétreint de la chambre.
Le métal va donc s'étirer, à chaque fois un peu. Le risque est que les lèvres de l'étui atteignent, voir dépassent la longueur de la chambre. Elles pinceraient alors la balle & le risque de surpression est important.
Il faut donc vérifier la longueur de ses étuis. Et s'il le faut, les raccourcir.

Normalement, les chambrages sont normalisés. Les étuis des munitions ont donc des dimensions adaptés à ces normes.
Les chambrages "militaires" sont réputés "larges", afin de palier aux aléas de l'utilisation "de terrain".
Les rechambrages peuvent êtres "au goût de l'opérateur".
Il peut être utile de jauger & mesurer la chambre & le canon de son arme.

Quelques notions, sous réserves, qui peuvent être corrigées, & complétées.

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Message  a9802opk Jeu 08 Fév 2018, 18:11

Merci Pâtre. Très didactique comme d'hab. Je comprends mieux ce qui se passe.

Encore merci.

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Message  Blacksheep Jeu 08 Fév 2018, 18:19

a9802opk a écrit:
-       Est-ce normal ?
-       A partir de quelle limite doit-on raccourcir les étuis ? Si cela a du mal à chambrer ?
-        Quels sont les règles, les dangers, les sujets en la matière ? On revient obligatoirement à la norme CIP de l’étui en question ?

-Oui, selon les marques, et donc la qualité de fabrication, il peut y avoir des différences de longueur. Même sur des étuis neufs.
-Le moment ou il faut réduire la longueur dépendra du type de munition, de l'arme , du rechargement ... Par exemple, pour majorité des fusils d'assaut en .223, les étuis sont généralement a raccourcir après le 1er tir sur des manufacturées. Ensuite ils ne s'allongent plus.
-Certains manuels indiquent la côte CIP et la longueur conseillée après recoupe. Par exemple pour le .222: 43.18 mm maxi et  recoupe a 43.00 mm. (Gheerbrant)

Et tu peux aussi, en TLD, adapter la longueur de tes étuis a la forme réelle de la chambre de ton arme.

Le travail des étuis (a collet retreint surtout) est un sujet spécifique pour chaque type d'arme longue et discipline pratiquée.

Au minimum, réduire les étuis pour éviter les problèmes d'alimentation !
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Message  Verchère Ven 09 Fév 2018, 01:49

La longueur CIP_L3, c'est le "maxi théorique" : une douille à cette cote devrait passer sans risques dans n'importe quelle arme répondant à la norme. Et ça ne veut rien dire de plus !

En pratique on évite généralement de s'embêter à ajuster exactement la longueur des douilles sur la longueur réelle de la chambre : on les fait un peu plus courtes, histoire de n'avoir pas à les recouper après chaque tir.
Plus courtes de combien, c'est là que les choix divergent...
La seule chose qui soit importante, c'est qu'avant le tir la douille soit plus courte que la chambre (le jeu mini en L3 étant usuellement de l'ordre de 0.25 mm, sur les tables CIP).

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