Schmidt Rubin 1889 trouvé dans un grenier

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Message  patounet66 Lun 5 Fév 2018 - 19:54

Il peut s’agir aussi d'une arme reconditionnée en 49.
Car sur le boitier de culasse on trouve un numéro de série!
A cogiter.
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Message  gégé2b Lun 5 Fév 2018 - 20:00

reconditionner pour tirer une munition obsolete!?(GP90)??
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Message  cesar2 Mar 6 Fév 2018 - 17:27

Bonsoir à tous
suite du feuilleton. Sur un autre forum (celui qui m'avait indiquer celui-ci, on m'a conseillé de retirer la plaque de couche pour y trouver éventuellement un papier avec le matricule du soldat (si c'est bien un fusil militaire...), je m'y suis donc attelé cet après-midi.
Pas facile, une tête de vis semblait très usé, en fait, la fente était très encrassée. Avec un peu de patience et de wd40, j'ai réussi à la débloquer.

Rien en dessous, rien, pas de papier, mais en y regardant de plus près et en frottant un peu le bois sont apparus des chiffres frappés:

                                                                                                     8    4    91

ça ressemble à une date, qu'en pensez-vous?  scratch
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Message  patounet66 Mar 6 Fév 2018 - 17:52

cesar2 a écrit:Bonsoir à tous
suite du feuilleton. Sur un autre forum (celui qui m'avait indiquer celui-ci, on m'a conseillé de retirer la plaque de couche pour y trouver éventuellement un papier avec le matricule du soldat (si c'est bien un fusil militaire...), je m'y suis donc attelé cet après-midi.
Pas facile, une tête de vis semblait très usé, en fait, la fente était très encrassée. Avec un peu de patience et de wd40, j'ai réussi à la débloquer.

Rien en dessous, rien, pas de papier, mais en y regardant de plus près et en frottant un peu le bois sont apparus des chiffres frappés:

                                                                                                     8    4    91

ça ressemble à une date, qu'en pensez-vous?  scratch



ça y ressemble, par exemples sur le site de   swisswaffen
On trouve cette exemples  1889
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Message  remi30 Mar 6 Fév 2018 - 17:54

8 avril 1991 , il vaut pas un clou ton biniou, tu peux me contacter en mp pour que je vienne t'en débarrasser clown

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Message  patounet66 Mar 6 Fév 2018 - 17:57

remi30 a écrit:8 avril 1991 , il vaut pas un clou ton biniou, tu peux me contacter en mp pour que je vienne t'en débarrasser clown
Aurais tu aussi des photo de la culasse; cela pourrait peut être de mieux l'identifier.
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Message  pasc Mar 6 Fév 2018 - 18:20

Swisswaffen.com attribue la totalité de la série P aux 1889/96. Ce numéro tendrait à prouver que la série P commence avec des 1889 en réalité.

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Message  cesar2 Mar 6 Fév 2018 - 19:00

bonsoir
voici donc des photos de la culasse, vous remarquerez qu'hélas il n'a plus son bouton du levier d'armement:

Schmidt Rubin 1889 trouvé dans un grenier - Page 2 Culass10Schmidt Rubin 1889 trouvé dans un grenier - Page 2 Culass11         j'ai grossi le marquage cerclé de rouge  Sur cette face, il y a aussi un J, un 8 et un 0Schmidt Rubin 1889 trouvé dans un grenier - Page 2 File0033Schmidt Rubin 1889 trouvé dans un grenier - Page 2 Culass12
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Message  patounet66 Mar 6 Fév 2018 - 19:54

cesar2 a écrit:bonsoir
voici donc des photos de la culasse, vous remarquerez qu'hélas il n'a plus son bouton du levier d'armement:

Schmidt Rubin 1889 trouvé dans un grenier - Page 2 Culass10Schmidt Rubin 1889 trouvé dans un grenier - Page 2 Culass11         j'ai grossi le marquage cerclé de rouge  Sur cette face, il y a aussi un J, un 8 et un 0Schmidt Rubin 1889 trouvé dans un grenier - Page 2 File0033Schmidt Rubin 1889 trouvé dans un grenier - Page 2 Culass12
Par contre ça confirme son N° de série 49!
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Message  Baccardi Mar 6 Fév 2018 - 21:46

Bin, il semble bien que ce soit LE numéro 49. Les premiers ont effectivement été des fusils d'essais, puis de formation avant que leur numérotation soit modifiée. Y-a-t-il des numéros "tracés" ? Mais le 49 sur la culasse, c'est quand même un TRES TRES bon signe Schmidt Rubin 1889 trouvé dans un grenier - Page 2 72113

Le P de la privatisation n'a pas été systématiquement suivi de l'année de la dite, donc je n'en tirerais pas de conclusion. Il a juste été privatisé.


Ah non Gaby, sûrement pas vert !! Je me réjouis qu'une telle arme réapparaisse, qui plus est dans de bonnes mains ! Schmidt Rubin 1889 trouvé dans un grenier - Page 2 72113

Ce que je trouve surtout génial, c'est un 89 "de grenier" comme si cet engin avait été récupéré en douce sur un champ de bataille...

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Message  yaya1er Mer 7 Fév 2018 - 9:42

Un tout petit numéro!  Very Happy

Tu as gagné au loto sans avoir joué. Le gain vénal est faible mais la surprise excellente.

Tu comptes le restaurer délicatement ou pas du tout?
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Message  cesar2 Mer 7 Fév 2018 - 11:36

A vrai dire, je ne sais plus.

Au départ, ce fusil a été trouvé par un ex-collègue (je suis en retraite depuis peu) dans le grenier de la maison de son père qui est décédé cet automne.

Comme il ne s'intéresse pas aux armes, il m'a tout d'abord demandé s'il pouvait le détenir légalement (son épouse voulait l'apporter à la gendarmerie pour destruction!!!). 

Après l'avoir rassuré puisqu'il était classé en D2, je lui ai proposé de le restaurer un minimum pour le fun, avant de le lui mettre en vente sur un forum ou sur une bourse.

C'est quand il me l'a apporté (je ne l'avais vu qu'en photo) que je me suis rendu compte qu'il n'était pas tout à fait semblable à ceux qu'entre temps j'étais allé voir sur le net au niveau de la numérotation et que cela méritait d'être creusé.
Ce que j'ai fait sur Mailly et là on m'a conseillé ce forum, et j'avoue que je ne suis pas déçu. J'en ai appris beaucoup, et ce fut palpitant.

Maintenant qu'on en sait un peu plus, nous sommes un peu embêtés. Nous ne voulons pas qu'il finisse chez un richissime collectionneur qui ne le garderait que pour lui, puisqu'il semble que c'est un fusil "spécial", sa place serait à nos yeux plutôt dans une collection qui puisse profiter à la collectivité. Toutefois, les temps étant ce qu'ils sont, mon ami se dit qu'il ne serait pas opposé à en retirer un prix correct... Un dilemme donc!

Je le mettrai en "Estimation" quand j'aurai atteint les 25 messages

PS au fait, je n'ai pas trouvé de marquages sur le chargeur
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Message  gégé2b Mer 7 Fév 2018 - 12:11

tu risque d'avoir des acheteurs;;; Very Happy
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Message  bigbofo Mer 7 Fév 2018 - 19:44

Alors, c'est definivement un 1889 prive. Produit pour le marche prive et pas pour l'arme suisse. C'est le fusil numero 49 prive.
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Message  Baccardi Mer 7 Fév 2018 - 21:38

bigbofo a écrit:Alors, c'est definivement un 1889 prive. Produit pour le marche prive et pas pour l'arme suisse. C'est le fusil numero 49 prive.


Pourquoi ? (je te crois Schmidt Rubin 1889 trouvé dans un grenier - Page 2 72113 , c'est juste pour comprendre la différence)

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Message  bigbofo Jeu 8 Fév 2018 - 9:05

C'est ca:
- Seulement les fusils privee IG89 et privee IG96 ont leur numero sur la base de visee.
- Le "P." est definitement part du numero sur la base.
- Les autres parts n'ont pas de P avant le numero mais c'est normale pour toutes fusils privee suisse (IG89 jusq'a K31)

Voila un IG 96 privee, numero aussi sur la base de visee. Toutes les autres parts n'ont pas de numero:
Schmidt Rubin 1889 trouvé dans un grenier - Page 2 A8yzhjqhdivk

Et un autre:
Schmidt Rubin 1889 trouvé dans un grenier - Page 2 Af8625wrfk1z
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Message  cesar2 Jeu 8 Fév 2018 - 9:18

Bonjour et merci pour l'intérêt de tous.
"L'enquête" progresse et j'adore. 
J'ai encore une question: qui achetait ce genre de fusil, et pour quel usage autre que militaire: tireur, chasseur, ...?

On m'avait vanté ce site, ce n'était pas un vain mot!  Schmidt Rubin 1889 trouvé dans un grenier - Page 2 647148
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Message  bigbofo Jeu 8 Fév 2018 - 9:22

yaya1er a écrit:Un tout petit numéro!  Very Happy

Tu as gagné au loto sans avoir joué. Le gain vénal est faible mais la surprise excellente.

Tu comptes le restaurer délicatement ou pas du tout?

Cette numero est vraiment petite *gg*:

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Message  bigbofo Jeu 8 Fév 2018 - 9:31

cesar2 a écrit:Bonjour et merci pour l'intérêt de tous.
"L'enquête" progresse et j'adore. 
J'ai encore une question: qui achetait ce genre de fusil, et pour quel usage autre que militaire: tireur, chasseur, ...?

On m'avait vanté ce site, ce n'était pas un vain mot!  Schmidt Rubin 1889 trouvé dans un grenier - Page 2 647148

Tireur! Pour la chasse cette type de fusil etait interdit.
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Message  pasc Jeu 8 Fév 2018 - 10:06

Et cette série de 5000 pièces privées comprend des 89, des 96 et des 96/11 aussi ( puisque le mien P2836, un 96,  a été passé en 96/11 par l'armurerie Zimmermann). Combien cette série privée contient-elle de 89 ? Combien de 96, ont-ils été passés en 96/11 ? Je n'ai pas trouvé de réponse dans la documentation. Il faudrait élargir la base des numéros, mais sur ce fil on peut dire , > 49 pour les 89 et < 2836 .

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Message  cesar2 Jeu 8 Fév 2018 - 10:08

Et bien je suis heureux d'avoir "involontairement" fait progresser la connaissance, avec votre aide bien entendu  Very Happy salut
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Message  bigbofo Jeu 8 Fév 2018 - 11:43

pasc a écrit:Et cette série de 5000 pièces privées comprend des 89, des 96 et des 96/11 aussi ( puisque le mien P2836, un 96,  a été passé en 96/11 par l'armurerie Zimmermann). Combien cette série privée contient-elle de 89 ? Combien de 96, ont-ils été passés en 96/11 ? Je n'ai pas trouvé de réponse dans la documentation. Il faudrait élargir la base des numéros, mais sur ce fil on peut dire , > 49 pour les 89 et < 2836 .

Les 89 prive ont commence à P.1

Les 96 prive ont commence à P.1 (aussi) jusqu'a P.4999.

On ne sait pas combien de 89 prive et 96 prive ont ete fabrique.

Les transformations de 96 prive au 96/11 etait fait par des armuriers prive au commande de le proprietere. Parceque c'etait des armes prive, il n'y a pas de documentation. Jaque armurier a transforme avec des specialites de lui meme.
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Message  bigbofo Jeu 8 Fév 2018 - 11:50

Alors, chez Kessler, pendent 2001 à 2017 les fusils suivant ont ete vendu:

IG89:
P.254
P.1090
P.915
P.1043
P.72
P.876
P.302
P.915
P.70
P.1046


IG96:
P.30xx
P.2942
P.4431
P.2942
P.2714
P.2096
P.2268
P.3479
P.2755
P.2784
P.1389
P.1475
P.915
P.2784
P.3228
P.4207
P.4569
P.1732
P.2982
P.3284
P.295
P.4370
P.3435
P.2829
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Message  pasc Jeu 8 Fév 2018 - 14:09

Le numéro P915 apparaît dans la liste 89 et dans la liste 96, ce qui démontre effectivement  que chaque modèle a fait l'objet d'une numérotation spécifique.

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Message  cesar2 Ven 9 Fév 2018 - 17:55

bonjour, j'ai encore une petite question (moi qui ne connaissait pas ces fusils il y a encore 10 jours...)
pourquoi la partie de la hausse qui comporte les distances est-elle souvent brillante et débronzée, est-ce pour une meilleure lecture des nombres?

merci
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